Η απόφαση για τον οικοδεσπότη του Παγκοσμίου Κυπέλλου 1954 πάρθηκε στις 26 Ιουλίου 1946 στην Πόλη του Λουξεμβούργου την ίδια μέρα όπου αποφασίστηκε ο διοργανωτής για το Παγκόσμιο Κύπελλο του 1950. Ο λόγος της επιλογής της Ελβετίας ως οικοδέσποινα του Μουντιάλ του 1954 έγινε λόγο του ότι το 1954 η ΦΙΦΑ θα γιόρταζε τα 50 χρόνια της και θεώρησαν ότι το καλύτερο θα ήταν η διοργάνωση να γίνει στην έδρα της διοργανώτριας αρχής
Στα προκριματικά του Παγκοσμίου Κυπέλλου 1954 συμμετείχαν 45 ομάδες. Στην συνέχεια η ΦΙΦΑ αρνήθηκε την συμμετοχή 7 εθνικών ομάδων και έμειναν 37 ομάδες για την διεκδίκηση των 14ων θέσεων της τελικής φάσης του Παγκοσμίου Κυπέλλου αφού οι 2 από τις 16 θέσεις καλύφθηκαν από την προηγούμενή νικήτρια Ουρουγουάη και την διοργανώτρια Ελβετία. Για πρώτη φορά στην διοργάνωση συμμετείχαν η Τουρκία η Νότια Κορέα και η Σκοτία.
Η Σοβιετική Ενωση ήθελε να αποφύγει μία ενδεχόμενη κακή πορεία, μετά την απογοητευτική εμφάνιση στο ολυμπιακό τουρνουά του 1952, η Πολωνία αποσύρθηκε κι έτσι η εκπληκτική Ουγγαρία της εποχής προκρίθηκε άνευ αγώνα, ενώ η Τουρκία κέρδισε στο νόμισμα την Ισπανία και προκρίθηκε κι αυτή. Η FIFA είχε δεχθεί λίγους μήνες μετά το Μουντιάλ του 1950 τη Δυτική Γερμανία στους κόλπους της, όπως και το κρατίδιο του Σάαρ (με προπονητή τον Χέλμουτ Σεν, μετέπειτα τεχνικό της Δυτικής Γερμανίας στο νικηφόρο Μουντιάλ του 1974). Οι δύο "αδερφές" χώρες, μάλιστα,αναμετρήθηκαν σε πλέι οφ προκριματικών, με τη Δυτική Γερμανία να προκρίνεται.
Για πρώτη φορά διεξήχθησαν τα προκριματικά στη Λατινική Αμερική, αφού μειώθηκαν οι αποχωρήσεις, με την Βραζιλία να προκρίνεται εύκολα από τον όμιλο, στον οποίο, πάντως, αρνήθηκε ξανά να συμμετάσχει η Αργεντινή.
Κρατώντας τις… παραδόσεις, η ΦΙΦΑ υιοθετεί για πολλοστή φορά νέο σύστημα διεξαγωγής.Οι 16 φιναλίστ χωρίστηκαν σε τέσσερα γκρουπ των τεσσάρων, κάθε ένα εκ των οποίων απαρτιζόταν από δύο "ισχυρούς" και δύο "ανίσχυρους", βάσει της κατάταξης της FIFA.
Οι "ισχυροί" κάθε ομίλου αγωνίζονταν με τους δύο "ανίσχυρους", αλλά όχι μεταξύ τους (όπως και οι "ανίσχυροι"), εκτός κι αν ισοβαθμούσαν στη δεύτερη θέση κι έπρεπε να δώσουν πλέι οφ για το τελευταίο "εισιτήριο" πρόκρισης του ομίλου.
Με αυτά τα δεδομένα, η Τουρκία ήταν στους "ισχυρούς" επειδή απέκλεισε την Ισπανία , ενώ η Δυτική Γερμανία στους "ανίσχυρους" και έτσι δημιουργήθηκε μία άκρως αξιοπερίεργη κατάσταση στον δεύτερο όμιλο.
Η πανίσχυρη Ουγγαρία συνέτριψε 9-0 τη Νότια Κορέα (πρώτη ασιατική ομάδα σε Παγκόσμιο Κύπελλο) και τα "πάντσερ" διέλυσαν τους Τούρκους με 4-1 και έτσι δεν είχαν ανάγκη να κοντράρουν στα ίσια τους Ούγγρους στη 2η αγωνιστική. Ως εκ τούτου, ο Ζεπ Χέρμπεργκερ παρέταξε μία ενδεκάδα με επτά αλλαγές και όπως ήταν φυσικό, γνώρισε τη συντριβή από την Ουγγαρία με 8-3. Αυτό το παιχνίδι αποτέλεσε και την... παρακαταθήκη της Γερμανίας για την κατάκτηση του θεσμού, αφού ο δυναμικός κεντρικός μέσος Βέρνερ Λίμπριχ τραυμάτισε τον ηγέτη των Μαγυάρων, Φέρεντς Πούσκας, στον αριστερό αστράγαλο και τον ανάγκασε να χάσει τα δύο επόμενα ματς της ομάδας του. Η ήττα της Γερμανίας την έφερε ξανά αντιμέτωπη με την Τουρκία λόγω της ισοβαθμίας των δύο χωρών (η Τουρκία είχε νικήσει με 7-0 τους Νοτιοκορεάτες) και εκεί η πλήρης Δυτική Γερμανία θριάμβευσε με 7-2.
Στον 1ο όμιλο, η προηγούμενη φιναλίστ Βραζιλία, με σχεδόν εξ ολοκλήρου διαφορετικό πρόσωπο σε σχέση με το 1950, είχε εύκολο έργο προχωρώντας ως πρωτοπόρος, ενώ η Γιουγκοσλαβία, αν και "ανίσχυρη", προκρίθηκε ως δεύτερη και αφήνοντας εκτός τη Γαλλία του Ραϊμόν Κοπά. Στον 3ο όμιλο η παγκόσμια πρωταθλήτρια Ουρουγουάη νίκησε 2-0 την Τσεχοσλοβακία και έκανε "πάρτι" κόντρα στη Σκοτία (7-0), με την Αυστρία να την ακολουθεί επίσης με δύο νίκες. Στον 4ο όμιλο η Αγγλία ήρθε ισόπαλη με το Βέλγιο (από τις ισοπαλίες στη φάση των ομίλων προέκυπτε παράταση) και νίκησε την διοργανώτρια για να προκριθεί ως πρωτοπόρος, αφήνοντας την Ελβετία και την Ιταλία να δώσουν αγώνα πλέι οφ. Οι Ελβετοί νίκησαν εύκολα 4-1 και συμπλήρωσαν την οκτάδα των προημιτελικών
Η διοργάνωση είχε υψηλό θέαμα καθώς μέσα σε 26 συνολικά παιχνίδια επιτεύχθηκαν 140 γκολ (μ.ο 5,38 γκολ ανά παιχνίδι) όμως η προσέλευση των θεατών δεν εξυπηρετείται από το γεγονός πως οι Ελβετοί έχουν παραδώσει στάδια μικρής χωρητικότητας, για την διεξαγωγή του Π.Κ.
Η δυσάρεστη έκπληξη του τουρνουά είναι η δις Πρωταθλήτρια Κόσμου Ιταλία που αποκλείεται από την φάση των ομίλων, γνωρίζοντας δύο φορές την ήττα από την Ελβετία.
Στα προημιτελικά η Ελβετία αντιμετώπισε την Αυστρία και προηγήθηκαν 3-0 μόλις στο 19ο λεπτό, αλλά οι Αυστριακοί ισοφάρισαν γρήγορα γρήγορα με τρία γκόλ στο 25', 26', 27 και προηγήθηκαν με 5 - 3 με δύο γκολ στο 32' και 34.
Έτσι κατάφεραν να πάρουν τη νίκη με 7-5, στο πλέον παραγωγικό παιχνίδι της ιστορίας των Μουντιάλ.
Η Ουρουγουάη απέκλεισε και τη δεύτερη βρετανική εκπρόσωπο, την Αγγλία, κερδίζοντας το παιχνίδι στο "Σεντ Γιάκομπ" με 4-2, ενώ η Δυτική Γερμανία νίκησε χωρίς δυσκολία 2-0 τη Γιουγκοσλαβία και αθόρυβα κατάφερε να φτάσει μέχρι τα ημιτελικά.
Ο τελευταίος προημιτελικός, η αναμέτρηση της Βραζιλίας με την Ουγγαρία, βρήκε νικήτρια την ομάδα του Γκούσταβ Σέμπες με 4-2. Το παιχνίδι μένει στην ιστορία ως «η μάχη της Βέρνης» αφού ο εξαιρετικά βίαιος χαρακτήρας του (που είχε ρίζες στο πείσμα των Βραζιλιάνων να γυρίσουν με ψηλά το κεφάλι πίσω, μετά το «κάζο» του 1950) απεικονίζεται σε τρεις αποβολές και σε επεισόδια που δεν σταματούν με την λήξη του ματς.
 |
|
Η "τσελέστε" τα έχασε, έμεινε πίσω στο σκορ με 2-0 από τα τέρματα των Τσίμπορ και Χιντεγκούτι και όδευε προς τον αποκλεισμό με την πρώτη της ήττα σε Παγκόσμιο Κύπελλο. Ο Χουάν Χόμπεργκ με δύο γκολ στο τελευταίο τέταρτο έστειλε το ματς στην παράταση, όπου οι παίκτες του Χουάν Λόπεζ χρησιμοποίησαν θεμιτά και αθέμιτα μέσα για να φτάσουν στη νίκη.
Στην παράταση δύο κεφαλιές του πρώτου σκόρερ της διοργάνωσης, Σάντορ Κότσις, έδωσαν τη νίκη με 4-2 στους Μαγυάρους, σηματοδοτώντας την αρχή του τέλους της περίφημης Ουρουγουάης.
Η αναμέτρηση θεωρείται ως μια από τις καλύτερες στην ιστορία των Π.Κ. Με δυο γκολ του Κόκτσις στην παράταση, η Ουγγαρία εξολοθρεύει και τους παγκόσμιους πρωταθλητές (4-2) και οδεύει στον τελικό ως το απόλυτο φαβορί απέναντι στους ερασιτέχνες Δυτικογερμανούς.
Στον έτερο ημιτελικό, η Δυτική Γερμανία συνέτριψε την γειτονική Αυστρία με 6-1 και στην πρώτη συμμετοχή της σε μεγάλη διοργάνωση μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, έφτασε στον τελικό.
Οι Μαγυάροι έφτασαν στην διοργάνωση «τρέχοντας» ένα αήττητο σερί από τον Μάιο του 1950 και ως οι Χρυσοί Ολυμπιονίκες του 1952. Αυτή τους η επιτυχία ώθησε τους Άγγλους να τους καλέσουν στο Γουέμπλεϊ για το «ματς του αιώνα» όπως το χαρακτήρισε ο αγγλικός Τύπος.
Στις 23 Νοεμβρίου του 1953, η «αράντσιπατ» (χρυσή ομάδα) έκανε σμπαράλια τους Άγγλους (6-3) υποχρεώνοντας τους στην πρώτη εντός έδρας ήττα τους από μη βρετανική ομάδα μέχρι εκείνη την στιγμή!
Η άτυπη ρεβάνς παίχτηκε παραμονές του Π.Κ, στο «Νεπστάντιον» και το τελικό 7-1 (η μεγαλύτερη ήττα στην ιστορία των «λιονταριών») υπέρ της παρέας του Πούσκας γιγάντωσε ακόμα περισσότερο το μύθο της. Προπονητής εκείνης της ομάδας ήταν ο Γκουστάβ Σέμπες, ο οποίος καθιέρωσε ένα 4-2-4 και με τους Πούσκας, Χιντεγκούτι, Κόκσιτς, Μπόζικ και Τσίμπορ από την μέση και μπροστά, η Ουγγαρία ήταν μια ομάδα που έπαιζε ολοκληρωτικό ποδόσφαιρο πριν ανακαλυφθεί ο όρος και δεν είχε αντίπαλο σε ολόκληρο τον κόσμο.
Ο Πούσκας ξεκίνησε την καριέρα του σε πολύ νεαρή ηλικία στην ουγγρική Κισπέστ - Χόνβεντ όπου ο πατέρας του εργαζόταν ως προπονητής. Το 1949 όταν την ομάδα του (Χόνβεντ) την ανέλαβε διοικητικά ο Ουγγρικός Στρατός, ο Πούσκας απέκτησε στρατιωτικό βαθμό και συγκεκριμένα τον βαθμό του Συνταγματάρχη. Από τότε έγινε γνωστός ως "Ο Καλπάζων Συνταγματάρχης". Η (στρατιωτική πλέον) ομάδα της Χόνβεντ πήρε από όλες τις άλλες ομάδες τους πιο ταλαντούχους παίκτες και έτσι ο Πούσκας έγινε συμπαίκτης με τα μετέπειτα μέλη της απίστευτης Εθνικής Ουγγαριας του '50, Ζόλταν Τσίμπορ και Σάντορ Κόκτσιτς.
Με την Χόνβεντ κατέκτησε 5 πρωταθλήματα Ουγγαρίας και ανεδείχθη πρώτος σκόρερ τα έτη1947/48 (50 γκολ), 1949/50 (31 γκολ), 1950 (25 γκολ) και 1953 (27γκολ). Το ρεκόρ του των 50 γκολ σε μια σεζόν το 1948 τον ανέδειξε επίσης πρώτο σκόρερ σε όλη την Ευρώπη.
Στο Παγκόσμιο Κύπελλο του 1950 σημείωσε δύο γκολ εναντίον της Ν. Κορέας (9-0) στην πρεμιέρα και από ένα στα δύο παιχνίδια με τους μετέπειτα Πρωταθλητές Κόσμου. Στον μεγάλο τελικό,παρότι ήταν εκείνος που άνοιξε το σκορ, δεν ήταν σε θέση να δώσει το μάξιμουμ και στην πραγματικότητα επέβαλλε με την προσωπικότητα του (ήταν άλλωστε ο αρχηγός) την παρουσία του στην ενδεκάδα των Μαγυάρων. Ο τραυματισμός στο γόνατο από τον Βέρνερ Λίμπριχ στο πρώτο παιχνίδι, υπήρξε κατά πολλούς το σημείο που έκρινε τον τελικό που έμεινε στην ιστορία ως το «θαύμα της Βέρνης»
Το 1956 μετά τα γεγονότα στην Ουγγαρία και την εισβολή των σοβιετικών στην Βουδαπέστη εκπατρίστηκε παίζοντας αρχικά κάποια ανεπίσημα παιχνίδια με την Εσπανιόλ Βαρκελώνης και το 1958 υπέγραψε στην Ρεάλ Μαδρίτης αφού δεν κατάφερε να υπογράψει με την ομάδα του Εθνικού Πειραιώς αλλά και να βρει ομάδα στην Ιταλία.
Στη Μαδρίτη παρέμεινε μέχρι το τέλος της καριέρας του το 1966, πετυχαίνοντας 156τέρματα σε 180 αγώνες σαρώνοντας τους τίτλους τόσο στις εγχώριες όσο και στις διεθνείς διοργανώσεις (5 Πρωταθλήματα Ισπανίας,1 Κύπελλο Ισπανίας,3 Τσάμπιονς Λιγκ και 1 Διηπειρωτικό).
Με την Εθνική Ουγγαρίας είχε 85 συμμετοχές και 84 γκολ ενώ αγωνίστηκε και 4 φορές με την Εθνική Ισπανίας χωρίς να καταφέρει να σκοράρει.
Μαζί με τον Αλφρέδο Ντι Στέφανο, ο σπουδαίος Ούγγρος βοήθησε στο «χτίσιμο» του μύθου της Ρεάλ Μαδρίτης, με την οποία κατέκτησε δύο Κύπελλα Πρωταθλητριών (1959, 1960) και πέντε πρωταθλήματα, ενώ τέσσερις χρονιές κατάφερε να βγει πρώτος σκόρερ, κάτι που είχε κάνει ισάριθμες φορές όσο έπαιζε στην Ουγγαρία και την Χόνβεντ.
Ως διεθνής όμως, ο Πούσκας δεν είχε ποτέ ξανά την ευκαιρία να κάνει κάτι το σημαντικό. Το 1962, δέχτηκε να αγωνιστεί με την Εθνική Ισπανίας στο Μουντιάλ της Χιλής (έχοντας πάρει την ισπανική υπηκοότητα) αλλά οι Ίβηρες αποκλείστηκαν από τον πρώτο γύρο.
Ο μεγαλύτερος ποδοσφαιριστής που έβγαλε ποτέ η Ουγγαρία, πέθανε το 2006 σε ηλικία 79 ετών. Από το 2009 και κάθε Δεκέμβρη, η ΦΙΦΑ δίνει στην μνήμη του το «Βραβείο Φέρεντς Πούσκας» το οποίο καταλήγει στον ποδοσφαιριστή που έχει πετύχει το ομορφότερο γκολ κάθε χρονιάς.
Για την Δυτ. Γερμανία, τα πράγματα ήταν τελείως διαφορετικά. Η διχοτόμηση της ναζιστικής Γερμανίας μετά τον πόλεμο και οι μεγάλες φθορές που άφησε αυτός πίσω του, δεν επέτρεπαν σπουδαίες βλέψεις. Η ομάδα συγκροτήθηκε από ερασιτέχνες και υπό τις οδηγίες του Ζεπ Χέρμπεργκερ πήγε τόσο μακριά όσο κανείς δεν μπορούσε να φανταστεί.
Θεωρούταν μια από τις «αδύναμες» ομάδες που έπαιρναν μέρος στο Μουντιάλ, το πρωτάθλημα της δεν ήταν επαγγελματικό αλλά ποδοσφαιριστές όπως ο Χέλμουτ Ραν, ο Μαξ Μόρλοκ και τα αδέρφια Φριτζ και Ότμαρ Βάλτερ έμελλε να μείνουν για πάντα στην ιστορία. Σε εκείνο τον περίφημο τελικό, οι Γερμανοί πιθανότατα είχαν δύο έξτρα βοήθειες που ίσως εντέλει ήταν κι αυτές που έκαναν την διαφορά.
 |
| Φρίτς Βάλτερ - αρχηγός της Δυτικής Γερμανίας το 1950 |
Το 1940, στο ντεμπούτο του με την εθνική Γερμανίας έκανε χατ τρικ κόντρα στη Ρουμανία. Τέσσερα χρόνια αργότερα ήταν αιχμάλωτος πολέμου στον Μαρμαρά, όπου έπαιζε ποδόσφαιρο με Ούγγρους και Σλοβάκους φύλακες. Όταν οι Σοβιετικοί κατέλαβαν ολόκληρη τη Γερμανία, τον έστειλαν σε ένα γκούλαγκ, όπου το προσδόκιμο ζωής από την άφιξη κι έπειτα δεν ξεπερνούσε τα πέντε χρόνια.
Εξιστορεί ο ίδιος
«Βρέθηκα όπως οι περισσότεροι της ηλικίας μου στο ανατολικό μέτωπο. Πιάστηκα μάλιστα αιχμάλωτος από τους Ρώσους, αλλά στάθηκα τυχερός. Στο στρατόπεδο όπου ήμουν κρατούμενος έτυχε να είναι φύλακας κάποιος Ούγγρος, ο οποίος με είχε δει να αγωνίζομαι πριν από τον πόλεμο με τα χρώματα της Γερμανίας εναντίον της Ουγγαρίας στη Βουδαπέστη. Ενημέρωσε αμέσως τους υπευθύνους του στρατοπέδου και αυτοί τους ανωτέρους τους. Οπως αποδείχθηκε, ο στρατάρχης Ζούκοφ ήταν φίλος του ποδοσφαίρου. Χωρίς να το περιμένω, με απελευθέρωσε νωρίτερα του αναμενόμενου. Αν δεν βρισκόταν στον δρόμο μου τη συγκεκριμένη στιγμή ο Ζούκοφ, ίσως να πήγαινα στη Σιβηρία και φυσικά ούτε λόγος δεν θα γινόταν για συνέχιση της ποδοσφαιρικής μου καριέρας».
Η μοίρα τα έφερε έτσι ώστε ο Βάλτερ να επιστρέψει στο ποδόσφαιρο, να γίνει ξανά ηγέτης της Καϊζερσλάουτερν μαζί με τον μικρό αδερφό του Οτμαρ και το 1954 έγινε αυτός που στενοχώρησε τον άνθρωπο που του έσωσε τη ζωή, οδηγώντας τη Δυτική Γερμανία στη νίκη με 3-2 επί της Ουγγαρίας.
Ο εμβληματικός αρχηγός των "πάντσερ" ήταν το δεξί χέρι του Χέρμπεργκερ στην ομάδα και παίζοντας ως προωθημένος, πίσω από τον αδερφό του, αποτελούσε τον "εγκέφαλο" όλων των επιθετικών ενεργειών της ενδεκάδας.
Η βροχόπτωση πριν τον τελικό χαρακτηρίστηκε ως "ο καιρός του Φριτς Βάλτερ", επειδή λόγω της ελονοσίας που πέρασε επιστρέφοντας από το γκούλαγκ, ο οργανισμός του δεν μπορούσε να αντέξει στη ζέστη. Τα τρία γκολ και ηγετικές εμφανίσεις στο τουρνουά έκλεψαν τη δόξα από τον σκόρερ των δύο τερμάτων στον τελικό, Ραν, και τον καθιέρωσαν ως τη φυσιογνωμία της Δυτικής Γερμανίας.
Η προετοιμασία του Θαύματος της Βέρνης
Η Δυτική Γερμανία απαρτιζόταν από ερασιτέχνες ποδοσφαιριστές, αφού ακόμα το ποδόσφαιρο στη χώρα βρισκόταν σε κατάσταση ανάρρωσης μετά τον Β ' Παγκόσμιο Πόλεμο, και αρκετοί εξ αυτών είχαν βιώσει πολύ δυσάρεστες καταστάσεις, λόγω της εθνικότητάς τους. Ηλικιωμένη ομάδα, της οποίας ο κορμός ανήκε στην Καϊζερσλάουτερν, που το 1954 γνώρισε την ήττα στον τελικό του πρωταθλήματος με 5-1 από το Ανόβερο. Αυτό το αποτέλεσμα αποθάρρυνε τους φιλάθλους για τις πιθανότητες καλής πορείας στο Μουντιάλ, ωστόσο η παρουσία του Χέρμπεγκερ (ήταν και στο Μουντιάλ του1934, ως βοηθός) ήταν καταλυτική. Εκμεταλλευόμενος το σύστημα διεξαγωγής της φάσης των ομίλων, κέρδισε εύκολα την Τουρκία και ζήτησε άδεια από τη γερμανική ομοσπονδία για να παρατάξει τη δεύτερη ομάδα κόντρα στην Ουγγαρία και να χάσει. Ακολούθως, νικώντας στα πλέι οφ την Τουρκία, θα περνούσε ως δεύτερος, αποφεύγοντας στις επόμενες φάσεις τους Λατινοαμερικανούς της Βραζιλίας και της Ουρουγουάης, που ήταν σαφώς δυνατότερες ομάδες. Με αυτό το τρικ κατάφερε να φτάσει με τη Γερμανία μέχρι τον τελικό.
Έτσι η απόφαση του Χέρμπεργκερ ήταν, στο πρώτο ματς του ομίλου κόντρα στην Ουγγαρία, να παρατάχθεί με επτά αναπληρωματικούς και ένας βασικός να κάνει τη διαφορά, παρά την ήττα με 8-3. Ο Λίμπριχ ακολούθησε τις εντολές του τεχνικού του και τραυμάτισε τον Πούσκας στον αριστερό αστράγαλο. "Θυμάμαι ότι με κυνηγούσαν σε όλο το παιχνίδι και με χτυπούσαν. Δεν το χρησιμοποιώ σαν δικαιολογία, αλλά έχασα τα προημιτελικά και τα ημιτελικά", δήλωσε ο Πούσκας μερικά χρόνια αργότερα.
Έτσι ο «καλπάζων συνταγματάρχης» έχασε τα δύο επόμενα ματς, για να επιστρέψει στον τελικό, απαιτώντας ουσιαστικά να παίξει παρότι δεν ήταν απόλυτα έτοιμος.
Στο μπαράζ εναντίον της Τουρκίας, οι ξεκούραστοι Δυτικογερμανοί θα έπαιρναν αυτό που ήθελαν. Όχι μόνο συνέβη αυτό, αλλά η Ουγγαρία παρότι πρώτη, αναγκάστηκε να δώσει δύο εξαιρετικά κοπιαστικά ματς μέχρι τον τελικό. Αυτό εναντίον της Βραζιλίας που έμεινε στην ιστορία για την βιαιότητα του (εξ΄ ου και «μάχη της Βέρνης») και έναν ημιτελικό με την Ουρουγουάη, ο οποίος χρειάστηκε παράταση για να αναδείξει νικητή, δείγμα του πόσο δυσκολεύτηκε η «αράντσιπατ» απέναντι στους Πρωταθλητές Κόσμου.
Ο Άντι Ντάσλερ, ιδρυτής της Adidas, είχε τροφοδοτήσει τους συμπατριώτες του με παπούτσια τελευταίας τεχνολογίας, ελαφριά με ελαστική σόλα και βιδωτές τάπες, κάτι πρωτοποριακό για την εποχή.
Συν τοις άλλοις, έντονοι είναι οι ισχυρισμοί των Ούγγρων περί ντόπινγκ των Γερμανών στο ημίχρονο, όπου αποδίδουν την καλύτερη φυσική κατάσταση στην οποία εμφανίστηκαν στο δεύτερο μέρος τα "πάντσερ". Οι Γερμανοί διέψευσαν αμέσως τις φήμες, ωστόσο ο Γερμανός ιστορικός Γκουίντο Κνοπ ισχυρίστηκε σε ντοκιμαντέρ του "ZDF" to 2004, πως οι παίκτες της Δυτικής Γερμανίας είχαν κάνει ενέσεις με βιταμίνη C στο ημίχρονο,χρησιμοποιώντας βελόνες από έναν Σοβιετικό αθλίατρο, κάτι που εξηγεί και την επιδημία ίκτερου που έπληξε τους διεθνείς μετά το τουρνουά
4 Ιουλίου 1954 - Στάδιο Βάνκντορφ (Βέρνη)
Θεατές : 64.000
Θεατές : 64.000
|  |
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Στις 4 Ιουλίου του 1954, εξήντα χιλιάδες θεατές έγιναν μάρτυρες του «θαύματος της Βέρνης», όπως έμεινε γνωστός εκείνος ο τελικός ανάμεσα στην Δυτ. Γερμανία και την Ουγγαρία λόγω της απροσδόκητης εξέλιξης του.
Ο χαρακτηρισμός "Δαβίδ εναντίον Γολιάθ" ήταν τιμητικός για τη Γερμανία (έστω κι αν σε αυτό το ματς αγωνίστηκε με τους βασικούς) στην αναμέτρηση κόντρα στους Ούγγρους. Η "aranycsapat" (στα ελληνικά "χρυσή ομάδα") αποτελούσε το φόβητρο της εποχής, όδευε με απόλυτη βεβαιότητα προς τη σπουδαιότερη δυνατή διάκριση, την οποία είχε χάσει 16 χρόνια πριν από την Ιταλία. Στο "Βάνκντορφ" της Βέρνης, σε μία βροχερή 4η Ιουλίου, περίπου 64.000 θεατές είχαν συγκεντρωθεί για να απολαύσουν τον θρίαμβο των Ούγγρων. Η παρουσία του Πούσκας στην ενδεκάδα προ οικονομούσε το τι θα ακολουθούσε, έστω κι αν αποδείχθηκε ότι ο "καλπάζων συνταγματάρχης" της Χόνβεντ, δεν ήταν ακόμα έτοιμος (κούτσαινε στο παιχνίδι από το μαρκάρισμα του Λίμπριχ στο πρώτο ματς των δύο ομάδων).
Το ματς διεξήχθη υπό δυνατή βροχή και το ξεκίνημα του δεν προδίκαζε τίποτα το απροσδόκητο.
Η Ουγγαρία πήρε το προβάδισμα με μακρινό σουτ του Πούσκας στο 6’ και στο 9’ ο Τσίμπορ έκανε το 2-0 εκμεταλλευόμενος γκέλα του Γερμανού τερματοφύλακα Τόνι Τουρέκ.Τα πράγματα δείχνουν πολύ νωρίς να παίρνουν το φυσιολογικό δρόμο τους, αλλά δεν επρόκειτο για ακόμα ένα show του καλοκουρδισμένου συνόλου του Σέμπες.
Στο 10’ ο Μαξ Μόρλοκ (φώτο, ΚΑΤΩ) και στο 18’ ο Χέλμουτ Ραν ισοφάρισαν για την Δυτική Γερμανία, αν και οι Μαγυάροι διαμαρτυρήθηκαν για επιθετικό φάουλ πάνω στον γκολκίπερ Γκιούλα Γκρόσικς στην φάση του δεύτερου γκολ. Ξαφνικά, η «αράντσιπατ» ένοιωθε τρωτή και παρότι κυριάρχησε, έχασε πολλές ευκαιρίες στην συνέχεια (δύο δοκάρια με Χιντεγκούτι και Κόκτσις),
Οι επιθέσεις των Μαγυάρων γίνονταν κατά κύματα, αλλά ο Τουρέκ, σε μία από τις καλύτερες εμφανίσεις της καριέρας του, κατάφερε να κρατήσει το ισόπαλο σκορ, αν και οι συμπαίκτες του, εφόσον ήταν πιο ψύχραιμοι, θα μπορούσαν να δώσουν αναπάντεχο προβάδισμα στο συγκρότημα του Χέρμπεγκερ. Ο Γερμανός τεχνικός είχε παγιδεύσει πανέξυπνα τους Ούγγρους, αφού δεν έκανε το λάθος να στηριχθεί σε ατομικά μαρκαρίσματα των "αστεριών" των αντιπάλων, του Πούσκας, του Κότσις και του οργανωτή Ναντόρ Χιντεγκούτι. Έπαιξε ζώνη στο κέντρο, αποκόβοντας τον Πούσκας και τον Τσίμπορ, τους δημιουργούς της Ουγγαρίας κι έτσι η μπάλα έφτανε κυρίως στον Μίχαλι Τοτ, ένα αμυντικό μέσο που δεν μπορούσε να απειλήσει στο ίδιο επίπεδο με τους συμπαίκτες του.
Έξι λεπτά πριν το τέλος του αγώνα ο Ραν πήρε την μπάλα σχετικά μακριά από την αντίπαλη περιοχή, αλλά δεν δίστασε να σουτάρει με το κακό του πόδι, το αριστερό, ξεγελώντας τον Γκιούλα Γκρόσικς και κάνοντας το 3-2.
Στο 87ο λεπτό ο Πούσκας σκόραρε και άρχισε να πανηγυρίζει έξαλλα, με τον Αγγλο διαιτητή Λινγκ να δείχνει σέντρα. Ο Ουαλός βοηθός του, Μπέντζαμιν Γκρίφιθς, υπέδειξε οφσάιντ και μετά από διαβουλεύσεις ενός λεπτού, το τέρμα ακυρώθηκε.
Τα τηλεοπτικά πλάνα της εποχής δεν είναι καθαρά σχετικά με τη φάση, ωστόσο οι αυτόπτες μάρτυρες ισχυρίζονται ότι το γκολ είναι κανονικό. Μαζί τους συμφωνεί και ο αναπληρωματικός σε εκείνο το ματς Γερμανός Αλφρεντ Πφαφ, με δηλώσεις του αρκετά χρόνια αργότερα. Το τοπικό τηλεοπτικό δίκτυο της βόρειας Γερμανίας "NDR", πάντως, το 2004 εμφάνισε ανέκδοτο τηλεοπτικό υλικό, σύμφωνα με το οποίο στη φάση είναι πιθανό να υπάρχει οφσάιντ.
Στο τελευταίο λεπτό των καθυστερήσεων, ο Κότσις ανατράπηκε αντικανονικά μέσα στην περιοχή, αλλά δεν υποδείχθηκε πέναλτι.
Το τελευταίο σφύριγμα του Αγγλου διαιτητή Γουίλιαμ Λινγκ σηματοδότησε τη μεγαλύτερη έκπληξη στην ιστορία του παγκοσμίου ποδοσφαίρου, τέσσερα χρόνια μετά την νίκη της Ουρουγουάης μέσα στη Βραζιλία.
Από τον Μάιο του 1950 μέχρι τον Φεβρουάριο του 1956, η Εθνική Ουγγαρίας είχε χάσει μια μόλις φορά. Έτυχε, απλά, να είναι, στο πιο μεγάλο ματς, στον τελικό του Π.Κ του 1954.
Ήταν η πρώτη ήττα μετά από 31 παιχνίδια και η Δυτική Γερμανία είναι παγκόσμια πρωταθλήτρια.
Τελικός Παγκοσμίου Κυπέλλου 1954
Δυτική Γερμανία - Ουγγαρία
3 - 2
1ος Όμιλος
| Εθνική | Α | Ν | Ι | Η | ΓΥ | ΓΚ | Β |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Βραζιλία | 2 | 1 | 1 | 0 | 6 | 1 | 3 |
| Γιουγκοσλαβία | 2 | 1 | 1 | 0 | 2 | 1 | 3 |
| Γαλλία | 2 | 1 | 0 | 1 | 3 | 3 | 2 |
| Μεξικό | 2 | 0 | 0 | 2 | 2 | 8 | 0 |
| 16/6/1954 18:00 | |||
| Βραζιλία | 5 – 0 | Μεξικό | Γενεύη, Τσάρμαϊλς Στάδιο Θεατές: 13,000 Διαιτητής: Ρέιμον Βύσλινγκ |
| Μπαλταζάρ 23' Ντίντι 30' Πίνγκα 34' 43' Ζουλίνιο 69' |
| 16/6/1954 18:00 | |||
| Γιουγκοσλαβία | 1 – 0 | Γαλλία | Λωζάνη, Στάδιο Ολύμπικ ντε λα Ποντές Θεατές: 27,000 Διαιτητής: Μπέντζαμιν Γκρίφθις |
| Μίλος Μιλουτίνοβιτς 15' |
| 19/6/1954 17:00 | |||
| Βραζιλία | 1 – 1 (Παράταση) | Γιουγκοσλαβία | Λωζάνη, Στάδιο Ολύμπικ ντε λα Ποντές Θεατές: 40,000 Διαιτητής: Τσάρλι Φόλτλες |
| Ντίντι 69' | Μπράνκο Ζέμπετς 48' |
| 19/6/1954 17:10 | |||
| Γαλλία | 3 – 2 | Μεξικό | Γενεύη, Τσάρμαϊλς Στάδιο Θεατές: 19,000 Διαιτητής: Μανουέλ Ασένσι |
| Ζέν Βιθέντ 19' Ραούλ Καρντένας 49' αυτ. Ρέιμοντ Κόπα 88' πεν. | Χόσε Λουίς Λαμαδρίτ 54' Τόμας Μπαλκαζάρ 85' |
2ος Όμιλος
| Εθνική | Α | Ν | Ι | Η | ΓΥ | ΓΚ | Β |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Ουγγαρία | 2 | 2 | 0 | 0 | 17 | 3 | 4 |
| Δυτική Γερμανία | 2 | 1 | 0 | 1 | 7 | 9 | 2 |
| Τουρκία | 2 | 1 | 0 | 1 | 8 | 4 | 2 |
| Νότια Κορέα | 2 | 0 | 0 | 2 | 0 | 16 | 0 |
18:00 | |||
| Δυτική Γερμανία | 4 – 1 | Τουρκία | Βέρνη, Γόνκφορντ Στάδιο Θεατές: 39,000 Διαιτητής: Χοσέ ντα Κόστα Βιεϊρά |
| Χάνς Σκχάφερ 14' Μπέρνχαρτ Κόλντ 52' Ότμαρ Βάλτε 60' Μάξ Μόρλοκ 84' | Σουάτ Μάματ 2' |
| 20/6/1954 16:50 | |||
| Ουγγαρία | 8 – 3 | Δυτική Γερμανία | Βασιλεία, Σέντ Γίακομπ Στάδιο Θεατές: 65,000 Διαιτητής: Γουίλιαμ Λίγκ |
| Σάντορ Κόσιτς 3' 21' 67' 78' Φέρεντς Πούσκας 17' Νάντορ Χιντεγκούτι 50' 54' Τζόζεφ Τόθ 73' | Άλφρεντ Πφάφ 25' Χέλμουτ Ράχν 77' Ρίτσαρντ Χέρνμαν 81' |
| 20/6/1954 17:00 | |||
| Τουρκία | 7 – 0 | Νότια Κορέα | Γενεύη, Τσάρμαϊλς Στάδιο Θεατές: 3,000 Διαιτητής: Εστεμπάν Μαρίνο |
| Σουάτ Μάματ 10' 30' Λέφτερ Κουτσκουκαντογιαντίς 24' Μπουρχάν Σαργκίν 37' 64' 70' Έρολ Κεσκίν 76' |
Αγώνας Κατάταξης
| 23/6/1954 18:00 | |||
| Δυτική Γερμανία | 7 – 2 | Τουρκία | Ζυρίχη, Χάρντρουμ Θεατές: 18,000 Διαιτητής: Ρέιμοντ Βινσέντι |
| Ότμαρ Βάλτε 7' Χάνς Σκχάφερ 12' 79' Μάξ Μόρλοκ 30' 60' 77' Φρίτζ Βάλτερ 62' | Μουσταφά Ερντάν 21' Λέφτερ Κουτσκουκαντογιαντίς 82 |
3ος Όμιλος
| Εθνική | Α | Ν | Ι | Η | ΓΥ | ΓΚ | Β |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Ουρουγουάη | 2 | 2 | 0 | 0 | 9 | 0 | 4 |
| Αυστρία | 2 | 2 | 0 | 0 | 6 | 0 | 4 |
| Τσεχοσλοβακία | 2 | 0 | 0 | 2 | 0 | 7 | 0 |
| Σκωτία | 2 | 0 | 0 | 2 | 0 | 8 | 0 |
| 16/6/1954 18:00 | |||
| Ουρουγουάη | 2 – 0 | Τσεχοσλοβακία | Βέρνη, Γόνκφορντ Στάδιο Θεατές: 20,50 Διαιτητής: Άρθουρ Έλλις |
| Όσκαρ Μιγκέζ 72' Χουάν Αλμπέρτο Σκιαφίνο 81' |
| 16/6/1954 18:00 | |||
| Αυστρία | 1 – 0 | Σκωτία | Ζυρίχη, Χάρντρουμ Θεατές: 30,000 Διαιτητής: Λοράντ Φρανγκέν |
| Έριχ Πρόμπστ 33' |
| 19/6/1954 16:50 | |||
| Ουρουγουάη | 7 – 0 | Σκωτία | Βασιλεία, Σέντ Γίακομπ Στάδιο Θεατές: 43,000 Διαιτητής: Βισέντσο Ορλαντίνι |
| Κάρλος Μπόρχες 17' 47' 57' Όσκαρ Μιγκές 30' 83' Χούλιο Αμπαντάι 54' 85' |
| 19/6/1954 17:00 | |||
| Αυστρία | 5 – 0 | Τσεχοσλοβακία | Ζυρίχη, Χάρντρουμ Θεατές: 25,000 Διαιτητής: Βάσα Στεφάνοβιτς |
| Έρνστ Τσόχασπαλ 3' 70' Έριχ Πρόμπστ 4' 21' 24' |
4ος Όμιλος
| Εθνική | Α | Ν | Ι | Η | ΓΥ | ΓΚ | Β |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Αγγλία | 2 | 1 | 1 | 0 | 6 | 4 | 3 |
| Ελβετία | 2 | 1 | 0 | 1 | 2 | 3 | 2 |
| Ιταλία | 2 | 1 | 0 | 1 | 5 | 3 | 2 |
| Βέλγιο | 2 | 0 | 1 | 1 | 5 | 8 | 1 |
| 17/6/1954 17:50 | |||
| Ελβετία | 2 – 1 | Ιταλία | Λωζάνη, Στάδιο Ολύμπικ ντε λα Ποντές Θεατές: 43,000 Διαιτητής: Μάριο Βιάνα |
| Ρότζερ Μπάλαμαν 18' Τζόζεφ Χούγκι 78' | Τζιαμπιέρο Μπονιπέρτι 44' |
| 17/6/1954 18:10 | |||
| Αγγλία | 4 – 4 (Παράταση) | Βέλγιο | Βασιλεία, Σέντ Γίακομπ Στάδιο Θεατές: 40,000 Διαιτητής: Εμίλ Σχμέτζερ |
| Ίβορ Μπρόαντις 26' 63' Νάτ Λόφτχαους 36' 91' | Λέοπολντ Ανούλ 5' 71' Χένρι Κόπενς 67' Τζίμι Ντίκινσον 94' αυτ. |
| 20/6/1954 17:00 | |||
| Ιταλία | 4 – 1 | Βέλγιο | Λουγκάνο, Κορναέδο Στάδιο Θεατές: 26,000 Διαιτητής: Κάρλ Έριχ Στάινερ |
| Εγκίστο Παντοφλίνι 41' πεν. Κάρλο Γκάλι 48' Αμλέτο Φριγκνάνι 58' Μπενίτο Λορέντζι 78' | Λέοπολντ Ανούλ 81' |
| 20/6/1954 17:10 | |||
| Αγγλία | 2 – 0 | Ελβετία | Βέρνη, Γόνκφορντ Στάδιο Θεατές: 50,000 Διαιτητής: Ιστβάν Ζόλτ |
| Τζίμυ Μούλεν 43' Ντένις Βίλσχαου 69' |
Αγώνας Κατάταξης
| 23/6/1954 18:00 | |||
| Ελβετία | 4 – 1 | Ιταλία | Βασιλεία, Σέντ Γίακομπ Στάδιο Θεατές: 30,000 Διαιτητής: Μπέντζαμιν Γκρίφθις |
| Χόσεφ Χούγκι 14' 85' Ρόμπερτ Μπαλαμάν 48' Ζάκ Φατόν 90' | Φούλβιο Νέστι 67' |
Πορεία προς τον τελικό
Πίνακας Αποτελεσμάτων
| Προημιτελικοί | Ημιτελικοί | Τελικός | ||||||||
| 27 Ιουνίου - Βέρνη | ||||||||||
| Βραζιλία | 2 | |||||||||
| 30 Ιουνίου – Λωζάνη | ||||||||||
| Ουγγαρία | 4 | |||||||||
| Ουγγαρία (παρ.) | 4 | |||||||||
| 26 Ιουνίου - Βασιλεία | ||||||||||
| Ουρουγουάη | 2 | |||||||||
| Ουρουγουάη | 4 | |||||||||
| 4 Ιουλίου – Βέρνη | ||||||||||
| Αγγλία | 2 | |||||||||
| Ουγγαρία | 2 | |||||||||
| 27 Ιουνίου – Γενεύη | ||||||||||
| Δυτική Γερμανία | 3 | |||||||||
| Γιουγκοσλαβία | 0 | |||||||||
| 30 Ιουνίου - Βασιλεία | ||||||||||
| Δυτική Γερμανία | 2 | |||||||||
| Δυτική Γερμανία | 6 | Μικρός τελικός | ||||||||
| 26 Ιουνίου - Λωζάνη | ||||||||||
| Αυστρία | 1 | |||||||||
| Αυστρία | 7 | Ουρουγουάη | 1 | |||||||
| Ελβετία | 5 | Αυστρία | 3 | |||||||
| 3 Ιουλίου - Ζυρίχη | ||||||||||
Προημιτελικοί
| 26/6/1954 17:00 | |||
| Αυστρία | 7 – 5 | Ελβετία | Λωζάνη, Στάδιο Ολύμπικ ντε λα Ποντές Θεατές: 35,000 Διαιτητής: Τσάρλι Φόλτλες |
| Θέοντορ Βάγκνερ 25' 27' 53' Άλφρεντ Κόρνερ 26' 34' Έρνστ Όσβιρκ 32' Έριχ Πρόμπστ 76' | Ρόμπερτ Μπάλαμαν 16' 39' Τζόζεφ Χούτζι 17' 19' 58' |
| 26/6/1954 17:00 | |||
| Ουρουγουάη | 4 – 2 | Αγγλία | Βασιλεία, Σέντ Γίακομπ Στάδιο Θεατές: 35,000 Διαιτητής: Κάρλ Έριχ Στάινερ |
| Κάρλος Μπόρχες 5' Ομπντούλιο Βαρέλα 39' Χουάν Αλμπέρτο Σκιαφίνο 46' Χαβιέρ Αμπρόις 78' | Νατ Λόφτχαους 16' Τομ Φίνευ 67' |
| 27/6/1954 17:00 | |||
| Βραζιλία | 2 – 4 | Ουγγαρία | Βέρνη, Γόνκφορντ Στάδιο Θεατές: 60,000 Διαιτητής: Άρθουρ Έλλις |
| Ντχάμα Σάντος 18' πεν. Χούλιο Μποτέλο 65' | Νάντορ Χιντεγκούτι 4' Σάντορ Κόσιτς 7' 88' Μιχαλύ Λάντος 60' πεν. |
| 27/6/1954 17:00 | |||
| Γιουγκοσλαβία | 0 – 2 | Δυτική Γερμανία | Γενεύη, Τσάρμαϊλς Στάδιο Θεατές: 20,000 Διαιτητής: Ιστβάν Ζόλτ |
| Ίβαν Χόρβατ 9' αυτ. Χέλμουτ Ράχν 85' |
Ημιτελικοί
| 30/6/1954 18:00 | |||
| Ουγγαρία | 4 – 2 (Παράταση) | Ουρουγουάη | Λωζάνη, Στάδιο Ολύμπικ ντε λα Ποντές Θεατές: 37,000 Διαιτητής: Μπέντζαμιν Γκρίφθις |
| Ζόλταν Κρίζμπορ 13' Νάντορ Χιντεγκούτι 46' Σάντορ Κόσιτς 111' 116' | Χουάν Χόχμπεργκ 75' 86' |
| 30/6/1954 18:00 | |||
| Δυτική Γερμανία | 6 – 1 | Αυστρία | Βασιλεία, Σέντ Γίακομπ Στάδιο Θεατές: 58,000 Διαιτητής: Βισέντσο Ορλαντίνι |
| Χάνς Σκχάφερ 31' Μάξ Μόρλοκ 47' Φρίτζ Βάλτερ 54' πεν. 64' πεν. Ότμαρ Βάλτερ 61' 89' | Έριχ Πρόμπστ 51' |
Μικρός τελικός
| 3/7/1954 17:00 | |||
| Ουρουγουάη | 1 – 3 | Αυστρία | Ζυρίχη, Χάρντρουμ Θεατές: 35,000 Διαιτητής: Ρέιμον Βύσλινγκ |
| Χουάν Χόχμπεργκ 22' | Έρνστ Στόχασπαλ 16' πεν. Λούις Κρούς 59' αυτ. Έρνστ Όσβρικ 89' |
Τελικός Παγκοσμίου Κυπέλλου 1954
| 4/7/1954 17:00 | |||
| Δυτική Γερμανία | 3 – 2 | Ουγγαρία | Βέρνη , Γόνκφορντ Στάδιο Θεατές: 64,000 Διαιτητής: Γουίλιαμ Λίγκ |
| Μάξ Μόρλοκ 10' Χέλμουτ Ράχν 18' 84' | Φέρεντς Πούσκας 6' Ζόλταν Κζίμπορ 8' |
Απαντώ εδώ στον κύριο champo που ρωτάει και ξαναρωτάει για ΕΛΠΕ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣας είχα απαντήσει και τότε κύριε champo που ρωτήσατε για πρώτη φορά, ότι δεν ασχολούμαι με πετρέλαια και δεν γνωρίζω, πλην όμως δεν μπορώ να βρω κανένα λόγο να φύγουν πάνω τα ΕΛΠΕ. Δεν νομίζω ότι θα διαφύγουν της ζώνης και του range που παίζουν τα τελευταία 10 χρόνια.
Ενώ σας απάντησα κύριε champo εσείς επανέρχεστε και ρωτάτε ξανά τα ίδια.
Τι άλλο να σας απαντήσω???
Εσείς θέλετε μαμή να σας ξεγεννήσει. Τι να σας πω??
Ρωτάτε τώρα το καινούργιο. Να δώσετε τα ΕΛΠΕ και να τα κάνετε Ικτίνο?
Σας απαντώ.
Και αν αργήσει να φανεί ο λευκός καπνός απο Σαγκάη??? Μετά θα τρώγεστε με τα ρούχα σας ξανά μανά και θα μου λέτε γιατί δεν τραβάει ο ψωριάρης και στη θέση του να πάρετε κάτι άλλο.
Θα μου ανταπαντήσετε να σας πω να κάνετε την αλλαγή όταν φανεί ο λευκός καπνός.
Ανταπαντώ.
πριτςςςςςςςςςςςςςςςςςςς
Όταν θα δει ο Τάκαρος τον λευκό καπνό, γιατί να το πει σε εσάς και δεν πάει αυτός πρώτος να κάνει front running???? Κορόιδα που θα πουλάνε πάντα θα υπάρχουν. Τώρα είναι και ζεστά με τον κυρ Ηλία τον μαρμαρά που κάνει τις τρεχάλες του.
Γκουρούδες
μάθετε να αγοράζετε ποιότητα, φθηνά αποτιμημένη και να είναι στα αζήτητα και να περιμένετε πότε θα χτυπήσει η κουδούνα και για εσας και αφήστε τα πάνω κάτω του ΓΔ.
Τακαρε αδειος εισαι μεχρι το +30!! σκηνες απο το προσεχες μελλον?? Γουορεν Μπιτι
ΔιαγραφήΓια αναλυστε το και σε μας τους μη μυημενους κυριε Τακη τι ειναι ο λευκος καπνος απ τη Σαγκαη. Εσεις δεν ειχατε πει οτι ειναι κλεισμενο ολο το αποθεμα απ το συγκεκριμενο μαρμαρο;
ΔιαγραφήΣειριος
Εσείς θέλετε μαμή να σας ξεγεννήσει. Τι να σας πω??
Διαγραφήxaxa ωραίος ;)
Προτιμώ τα φλογοβόλα των Αγ. Θεοδώρων και του Ασπροπύργου από τον λευκό καπνό Σαγκάης (μην πετάξουν μαρμαρόσκονη !) Από τις τρείς θέσεις που έχω μία προτείνετε, οπότε βλέπετε ότι βγαίνω μόνος μου ,δεν χρειάζεστε να κάνετε την μαμή! Και αν φλερτάρουμε κανένα από τα θωρηκτά ικτινοτραστοραβαξφλεξοκουες και ότι άλλο θα ρίξουμε τα κάλαντα!
ΔιαγραφήΚύριε Σείριε το σχόλιο έχει να κάνει με λογοπαίγνιο. Η έμπνευση δόθηκε απο κάποιον κύριο που έγραψε με ανώνυμο nick και είπε στοπάρισμα της μετοχής σε τιμές <1,8 μέχρι να φανεί ο λευκός καπνός. Έ, κόλλησα και εγώ δίπλα τη Σαγκάη, έτσι για γούστο. Καμιά σχέση με αποθέματα και μάρμαρα Spider.
ΔιαγραφήΜυρουδιές της μυτόγκας μου.
Και πολύ καλά σας λέω κύριε chambo.
Ό,τι ακριβώς είπα για ΟΤΕ βγήκε. Είπα προς εξαμήνου ότι θα πιάσει τα 12 μέχρι Μάρτιο του 2014 και τα έπιασε.
Χάσαμε και αυτόν τον κύριο Gap. Έμπαινε στους διαγαλαξιακούς του Capital και τα έχωνε στους κατόχους ζομποτραπεζών και τους έλεγε ότι τις σορτάριζε αλύπητα. Ότι δηλαδή μάθαινε απο τον Τάκαρο διαβάζοντας τον στο marketzone. Καθαρός αρκούδος ο κύριος GAP - τώρα βλέπει ότι οι δραχμές θ μας κάνουν καλό.
Στον ΟΤΕ όμως - τότε έπαιζε στα 5 με 6 το καθαρόαιμο - θα τον σορτάριζε στα 8 μου έλεγε - επειδή, τάχα μου, πούλαγε περιουσιακά στοιχεία και εκείνον τον ψωριάρη το δορυφόρο που ήταν πάνω απο την Κένυα.
Σας έσχισα κύριε GAP σαν σαρδέλα. Ο ΟΤΕ πήγε 12 όπως ακριβώς ο Τάκαρος προέβλεψε και στο χρόνο που επίσης προέβλεψα.
Μιας και μιλάμε για σχισίματα και γκουρουδίστικες κόντρες, να κοντράρω και κύριο chambo.
Λέει ο κύριος chambo
'' Προτιμώ τα φλογοβόλα των Αγ. Θεοδώρων και του Ασπροπύργου από τον λευκό καπνό Σαγκάης''
Κλείσιμο 16/01/2014
ψωριάρα ΜΟΗ = 8,88
λευκός καπνός Σαγκάη = 1,75
Διάρκεια στοιχήματος εως 31-12-2014
Ποια μετοχή θα καταγράψει μεγαλύτερη απόδοση??????
Ως τιμή πώλησης της κάθε μετοχής, για να δούμε ποιος πήγε ψηλότερα, λαμβάνουμε το υψηλότερο κλείσιμο της καθεμιάς μετοχής μέσα στο 2014.
Άντε ντεεεεεε κύριε chambo - τώρα θα δούμε πόσα απίδια πιανει ο σάκος σας.
Το παιδι εχει ξεφυγει ...
ΔιαγραφήΑρχισε τα στοιχηματα για τις επομενες εξοδους του επομενα Χριστουγεννα
και βεβαια ισχυει και το
Κυρ Ηλιας Grund Πουλεν του 2014 για ολα τα σαιτ 31/12/13 1.09
Λευκος καπνος Σαγκαης 1.48
μεχρι 31/12/14
χχχχμχμχμχμχμχμχμχμχμχμχμ μαλλον την εχει δει τη κασετα προ πολου Ο Κυριος Τακης
Κονσερβα βλεπουμε ...σκετη...... ΚΟΝΣΕΡΒΑ ...... χαμενοι απο χερι .....χαμενοι TOTAL χωριανοι
μεχρι τοτες
http://www.youtube.com/watch?v=azlMlNo59s8
http://www.youtube.com/watch?v=aIf5Ebu6WeY
Αλεκο μου Σαλλαμ
~Καλημέρα κ.Τάκαρε! Αν ανατρέξουμε στις διακυμάνσεις των εν λόγω μτχ για το 2013 έχουμε: ΜΟΗ 6,40-9,34 { 46% από την χαμηλότερη εντός έτους}. ΙΚΤΙΝ 1,20-7,79 {49,5% από την χαμηλότερη εντός έτους}. Ας δούμε στα δύο έτη 12&13 ΜΟΗ 3,74-9,34 και 150%, ΙΚΤΙΝ 0,65-1,79 και 175%
ΔιαγραφήΒλέπουμε τα ποσοστά των διακυμάνσεων να μην έχουν μεγάλες αποκλείσεις ! Μέσα στα δύο αυτά έτη σε ποια μτχ αισθανόσουν ποιο σίγουρος ? Την απάντηση την δίνει ο όγκος συναλλαγών εκάστης!
~Δάσκαλε, δεν αμφισβητώ ότι ο ΙΚΤΙΝ είναι ένα από τα καλά περιφερειακά χαρτιά, όμως τα μεγάλα φαγοπότια με ολυμπιακά έργα και μετρό δεν υπάρχουν πλέον! Επίσης η οικοδομική δραστηριότητα ..μας τέλειωσε κι' αυτή! Έτσι βλέπουμε την εταιρία να στρέφετε και σε άλλο κλάδο αυτόν της ενέργειας που έως τώρα δεν έχει βγάλει κέρδη, μέχρι να βγάλει μπορούμε να λέμε τι τιμή πιάνει το φ/β πάρκο-οικόπεδο στο λυβικό και για τον Λευκό ιππότης της Σαγκάης!
Σαν περιφερειακή μτχ βέβαια είναι και ποιο παιγνιδιάρα και δεν αποκλείετε να κάνει πυροτεχνήματα εντυπωσιακότερα από τα φλογοβόλα γι' αυτό το στοίχημα ....δεν το πάω κ. Τάκη! Θέλω όταν έρχομε προς τας Αθήνας να δείχνω στα παιδιά μου την περιουσία τους, να μην τους δείχνω νταμάρια!
~ψωριάρα η ΜΟΗ ε?????
Καλά εσείς κύριε chabo δεν παίζεστε. Μου αρέσει που κοιμάστε και ήσυχος.
ΔιαγραφήΒρε για ποια περιουσία μιλάτε που θα την δείχνετε στα παιδιά σας???
Έχετε πάρει χαμπάρι ότι ο καθαρός τραπεζικός δανεισμός της ΜΟΗ είναι κάτι λιγότερο απο 1 δις ευρώ?????
1 δις ευρώ χρωστάει κύριε Chabo. Ξυπνάτε - που θέλετε να μου κοιμάστε και ήσυχος.
Αυτά δεν πρόκειται να βρει ποτέ ρευστό να τα αποπληρώσει. Αν ξανασφίξουν τα λουριά με τις ρευστότητες δεν τα βλέπω καθόλου καλά τα πράγματα.
Ενσώματες ακινητοποιήσεις της ΜΟΗ κάτι παραπάνω απο 1 δις ευρώ
Καθαρός δανεισμός κάτι λιγότερο απο 1 δις ευρώ
Εδώ ο Τζίγκερ διέλυσε ολόκληρο Παναθηναικό και δεν μπόρεσε να διαχειριστεί 5 κουκιά - εσείς περιμένετε να διαχειριστεί 1 δισεκατομμύριο κουκιά???
Πείτε μου κύριε Chabo ότι δεν γνωρίζετε και θα πάω πάσο. Μην μου λέτε όμως ότι κοιμάστε ήσυχος γιατί τρελαίνομαι.
Και αφού σας αρέσουν τα διαγράμματα και οι συγκρίσεις
Διαγραφήhttp://www.capital.gr/xa/comp_chart.asp?symbols=%CC%CF%C7+%C9%CA%D4%C9%CD&datespan=17%2F1%2F2009&startdate=&enddate=
Η περίοδος δεν ευνοεί τους πετρελαιάδες και αν στο μέλλον έχουν μόνο του τον Τζιγκερ στο τιμόνι, τότε άντε γειά.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓκουρούδες
μάθετε να αγοράζετε ποιότητα, φθηνά αποτιμημένη και να είναι στα αζήτητα και να περιμένετε πότε θα χτυπήσει η κουδούνα και για εσας και αφήστε τα πάνω κάτω του ΓΔ.
Λοιπον ετσι λενε τα καλαντρα οι Αρχι-Κουρουδες και οι Αρχι-Μυτογκες
με τρεις λεξεις .... ουτε Α......ΜΠΕ ...μπα...μπλομ..... ουτε τιποτις
Εληξε και το ΚΟΥΙΖ ... ΠΑΝΣΕΛΗΝΟΣ σημερις ...απο αυριο κλαδευομαι τα δεντρα ...
Νικητης ο Συν-ΚΟΥΡΟΥ Ζαχμουρος που βρηκε δυο ..αλλα με τη διαφωνια του Αρχι-Συν-ντακτη Κυριου Τακη
ο οποιος τον πηγε στη δεκαετια και του την εφερε .....δεν παιζετε το Παιδι...δεν παιζετε
52 κερακια σημερις .... Ουφφφφφ στα μεσοστρατα που λενε ....εχουμε δηλαδις αλλα 52 !!!
βρε ποιον λετε να βλεπω για Πρωθυπουργο τοτες το 2066 ?
Ειπαμε του ερωτιαρη ΓΑΛΛΟΥ ΑΣΘΕΝΗ για πορεια Βορεια 4815 και αυτος παρακουσε 5815.....
ΧΑΛΑΛΙ ΤΟΥ .....τα χαλια του
来到
在希腊语中， (拉丁字母: 代表汉语，Κίνα (拉丁字母: Kina) 是中国，而 κινέζικα 就是 Κίνα 的形容词。那么，希腊朋友们，如果你想要学习或者正在学习中文普通话，或者你对中国和中国文化很感兴趣，这里是我们倾心为你打造的网站。我们乐于在此分享我们对中文及中国的了解与喜爱，并且提供中文字典及书籍的连接地址。美中不足的是，由于希腊语-汉语参考资料有限，开始我们将使用英语。如果你就是中国人而且愿意帮助改进这个网站，请发邮件联系我们！我们希望有类似的网站能帮助中国人学习希腊语！请浏览我们的网站，也许你不懂希腊语，但当你发现网站中的汉语有错误时，请通知我们尽快纠正。
感谢您访问该网站！再见！
απο δω θα βγη ο Λευκος καπνος .....Μαθαινετε να τα διαβαζετε .....ειναι τελικα Πανευκολα τα ΚΙΝΕΖΙΚΑ
Υγιενετε Συν-χωριανοι
Οφουου βρε συντεκνε θα καουμε στην προθερμανση
ΑπάντησηΔιαγραφήΑσε μας ρε φιλε, στο καφενειο ειμαστε και σχολιαζουμε πεζοντας πρεφα. σαμπως κοστιζει? Γουορεν Μπιτι
ΔιαγραφήΚύριε Τάκη και φίλοι καλησπέρα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣυνέχεια από το προηγούμενο thread.
Από το πολύ large μερικοί με τα ακίνητα ξεχειλώσαμε κύριε Τάκη. Το μερτικό το δίνουμε και με το παραπάνω μ΄ αυτόν τον τρόπο. Λάθος δρόμο πήραμε, αλλά έτσι έχουν τα πράγματα.
Κύριε Σύλβιε, όταν θελήσετε να πουλήσετε, δοκιμάστε να μεταφέρετε ένα μέρος σε ξένο λογαριασμό για να δείτε πώς θα το χειριστούν και να μας πείτε.
Καλλιόπη
Καλημέρα στην ΠΑΡΕΑ!
ΑπάντησηΔιαγραφήΠοιά είναι η γνώμη σας για το ΑΔΑΚ σαν επιλογή σε μία bull market?
Προσωπικά δεν γνώριζα την ύπαρξή του, αλλά διάβασα γι 'αυτό σε ένα σημερινό άρθρο του GFF.
http://greekfinanceforum.com/athex.html
Ευχαριστώ.
Δεν πιστεύω να ζητάτε και τη δική μου γνώμη κύριε Νemoz.
ΔιαγραφήΑν πάλι δεν με έχετε αντιληφθεί, να ξανακάνω τη δήλωση.
Πετάω τους δείκτες στα σκουπίδια και δεν με ενδιαφέρουν επενδυτικά προϊόντα που περιέχουν καλάθι μετοχών (όπως αμοιβαία).
Αντελήφθην!
ΔιαγραφήΕυχαριστώ.
Καλημέρα σε όλους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΝα ρωτήσω κι εγώ αν έχουμε κανένα νεότερο σε σχέση με τη ΛΑΜΔΑ και το διαγωνισμό του Ελληνικού και αν την τιμή, γύρω από την οποία κυμαίνεται τους τελευταίους μήνες (πέριξ των 5 ευρώ), την θεωρείτε σχετικώς ασφαλή και "τίμια" για επένδυση στην εταιρεία ;
Γρηγόρης
Το Ελληνικό πάει 100% στον Λάτση. Θα πάρει και αδεια για καζίνο.
ΔιαγραφήΤο θέμα ειναι η άντληση κεφαλαίων απο την ΛΑΜΔΑ για την στήριξη του project και πως αυτή η άντληση θα γίνει.
Υπονοείτε πιθανή ΑΜΚ ; Πάντως πράγματι η εξεύρεση κεφαλαίων για ένα τέτοιο κολοσσιαίο project είναι ένα - από τα πολλά βέβαια - αγκάθια του διαγωνισμού.
ΔιαγραφήΤο θέμα είναι πως θα επιδράσει η πιθανή κατακύρωση του διαγωνισμού στο Λάτση στην τιμή της μετοχής βραχυπρόθεσμα.
Γρηγόρης
Και η ΛΑΜΔΑ είναι μια μετοχή που μου αρέσει κύριε Γρηγόρη.
ΔιαγραφήΘα το έχετε κατανοήσει απο την presentation που της έκανα.
Η τιμή σήμερα είναι δίκαιη - αναμένω υπομονετικά, μήπως και βρω το σωστό timing.
Να προσέξετε και αυτό που σας γράφει ο κύριος Δαρείος περί ΑΜΚ.
Όπως και για ΜΥΤΙΛ το ίδιο ισχύει, όπου και παραμένει ο Τάκαρος άχαρτος.
Ναι το φανταζόμουν ότι σας κάνει κλικ, εξ'ου και η ερώτηση...Την έχω δει την παρουσίαση και με έβαλε σε διαδικασία να την κοιτάξω κάπως περισσότερο...
ΔιαγραφήΕίναι προφανές ότι η ΛΑΜΔΑ θα χρειαστεί κεφαλαιακή ενίσχυση. Τώρα σε σχέση με πιθανή ΑΜΚ ομολογώ ότι χρειάζομαι περισσότερη ανάλυση/βοήθεια για να κατανοήσω τι μπορεί να σημαίνει αυτό για την τιμή της μετοχής σε μεσο/βραχυπρόθεσμο ορίζοντα...Υποθέτω ότι πολλά θα εξαρτώνται από τους όρους υπό τους οποίους θα γίνει κλπ του οποίους όμως μπορούμε να τους εικάσουμε σε κάποιο βαθμό ;
Σε κάθε περίπτωση ευχαριστώ για την απάντηση
Γρηγόρης
ΑπάντησηΔιαγραφήκαλημέρα,μία άσχετη ερώτηση μήπως και μπορεί να απαντήσει κάποιος.
1) Στο κούρεμα που έγινε στην Κύπρου και στην Λαική στο νησί της Κύπρου, κουρεύτηκαν και τα αμοιβαία κεφάλαια αυτών των Τραπεζών? Δηλαδή τα ακ της Κύπρου ,και τα ΑΚ της Λαικής?
2)Στο κόύρεμα σε αυτές τις 2 τράπεζες, κουρεύθηκαν και καταθέσεις θεσμικών σε αυτές τις 2 τράπεζες? Δηλαδή έστω το αμοιβαίο πχ. της Ελληνικής Τράπεζας ή της ΑΛΦΑ κύπρου, οι οποίοι είχαν καταθέσεις σε αυτές τις Τράπεζες,σαν αμοιβαία κεφάλαια,κουρεύτηκαν αυτές οι καταθέσεις(των αμοιβαίων κεφαλαίων)?
Ευχαριστώ προκαταβολικά άν ξέρει κάποιος να απαντήσει
ependitis
Ευχαριστω για τη διευκρινηση. Παντως οπως ειδατε και εσεις τη διαφορα στα αποτελεσματα την εκαναν οι πωλησεις στην ΕΕ ως επι το πλειστον, Αμερικη κλπ. Δηλ αν παρουμε ως βαση τις πωλησεις στη Κινα οτι ειναι σταθερες τοτε οποιαδηποτε αυξηση απο δω και στο εξης θα οφειλεται σε αυξηση των λοιπων προορισμων. Ενταξει φετος θα εχει πολυ καλα αποτελεσματα που τη καθιστουν τη μτχη σχετικα φθηνη, αν ομως λεω αν δεν αυξηθουν οι πωλησεις απ τους λοιπους προορισμους ποσο μαλλον αν δεν διατηρηθουν κιολας τοτε επιστρεφουμε σε κερδη 1,5-2 εκ και Ρ/Ε=25-30. Καθοτι οι λοιποι κλαδοι δεν συνεισφερουν και ο ενεργειακος εξελισεται σε βαριδι καθως φαινεται
ΑπάντησηΔιαγραφήSeirios
Κύριε Σείριε τις μετοχές δεν τις παντρευόμαστε. Τις διακρατάμε - αφού τις επιλέξουμε σωστά όταν είναι απαξιωμένες και υπάρχει growth που ακόμη οι πολλοί δεν το βλέπουν - σε βάθος 2, 3 ετών το πολύ.
ΔιαγραφήΗ μετοχή προτάθηκε προς 2 ετών. Ο Τάκαρος έχει πολύ χαμηλότερη τιμή κτήσης απο τότε, που με γρίφο, που προτάθηκε στο marketzone.
Φέτος, άντε αρχές του 2015, θα κάνουμε ΤΑΜΕΙΟ.
Σωστα αυτα που λετε αλλα πριν 2 ή 1,5χρ υπηρχαν πολλες μτχς τσαμπα που δωσανε πολυ μεγαλυτερες αποδοσεις και δεν θα ερθω σε αντιπαραθεση μαζι σας τωρα γι αυτο. Αλλωστε την ειχα δει τη μτχη τοτε αλλα προτιμησα να μπω σε αλλες που εμεινα πολυ ικανοποιημενος. Μιλω για καποιον που μπαινει τωρα εγω ψαχνω να βρω το απ εδω και περα , γιατι εχετε πει 4ή και 8 ε κλπ. Εσεις βλεπετε κορυφη τα φετινα κερδη σε σχεση με την επομενη χρονια γιατι η προβλεψη τους εναποκειται απ οτι διαπιστωσα σε εσωτερικη πληροφορηση καποιων δεδομενων
Διαγραφήσειριος
Ναι όπως????
ΔιαγραφήΟΤΕ και ΔΕΗ για παράδειγμα που έφτασαν στα 1 ευρώ???
Ποιος έδινε σύσταση αγοράς ΔΕΗ ΟΤΕ, μόνο κοντά στο 1 ευρώ????
Ο Τάκαρος!!!!
Αφού έφαγαν πτώση 90% λογικό ήταν να γυρίσουν κατόπιν.
Μάλιστα στον ΟΤΕ είχα άνθρωπο που φαγώθηκε να τα πουλήσει στο 1,8 επειδή οι διαγραμματιστές έβλεπαν διόρθωση - πτώση.
μπουχαχαχα
Φυσικά έσχισε σαν σαρδέλα το 1,8 και κάλπασε προς τα 12.
Όσο για τον Ικτίνο δεν είπα ότι θα κορυφώσει φέτος τα κέρδη του, αλλά ότι ο Τάκαρος θα κάνει ταμείο. Άλλο το ένα άλλο το άλλο.
Καλημέρα !! Θυμάμαι και έναν πλευ-μποι παλιότερα να γράφει τα 3 βήματα. Νομίζω είμαστε στο δεύτερο ήδη.Εκεί που φανερώνεται αλλά δεν ακουμπιέται χαχα. Ραντεβου στον επόμενο χαρταετο???
ΔιαγραφήΑκριβώς κύριε Lorac.
ΔιαγραφήΣτο δεύτερο βήμα φανερώνεται ο χαρταετός αλλά δεν ακουμπιέται - φαίνεται στην χρηματαγορά ακριβός.
Στο τρίτο βήμα ο χαρταετός πετάει ψηλάαααα και εκεί τρέχουν όλοι να τον αγοράσουν και ας είναι πανάκριβος. Μετά θα τους φταίει η κακιά τους η μοίρα.
Ραντεβού στους επόμενους χαρταετούς.
Ενδείξεις πολλές!!!
Δρομέας, Έλαστρον, Γεβκες, Χαιδεμένοι, Σαραντόπουλοι και ένα σωρό άλλα.
Όταν θα είναι η ώρα θα σας αμολήσω την καλούμπα.
Τελικα με τις ζημιες των αιολικων κυριε Τακη μαθατε τι ακριβως ηταν γιατι εγω οσες φορες πηρα τηλ δεν ηταν εκει καποιος αρμοδιος να μου το διευκρινησει
Διαγραφήσειριος
Αρνητικές πωλήσεις κύριε Σείριε και όχι ζημιές.
ΔιαγραφήΘα τα δούμε στο κλείσιμο του 2013 - δεν είναι αυτό το σημαντικό αυτό τώρα.
να και ο κυριος πετρος επιβεβαιωθηκε ξανα...... και μας αναγραφει στην ιστοσελιδα του
ΑπάντησηΔιαγραφήΤελικώς η Πειραιώς επιβεβαίωσε ότι είναι το hot story του ελληνικού banking καθώς σε διάστημα περίπου 6 μηνών έχει προσφέρει αποδόσεις ο τίτλος – εν μέσω περίεργων χρηματιστηριακών και πολιτικών συνθηκών – περίπου 121%.
ο ανθρωπος αναλυει τις τραπεζες και εμεις τον εχουμε για τις καρπαζιες
gforce
μπουχαχαχα
Διαγραφήτι γράφει ο άμπαλος!!
Όταν έγραφε τέτοια πράγματα η Πειραιώς ήταν λίγο πάνω απο το 1,8.
Τώρα πιάνει τον απόπατο για να μας πει ότι επιβεβαιώθηκε ξανά???
Βρεεε τι σαχλαμάρες πάτε και διαβάζετε???
πολλα διαβαζουμε κυριε τακη---,αυτό ειναι το πλεονεκτημα-μειονεκτημα του διαδυκτιου---αλλα λιγα παιρνουμε στα σοβαρα
ΑπάντησηΔιαγραφήgforce
Για τον κύριο Σαλλα θα μας γράψει τίποτα???
ΔιαγραφήΠολλά ακούγονται. Έρχεται και η σειρά του - λένε.
ο κύριος Πέτρος δεν έχει ακούσει τίποτα γιαυτά??? Τα μόνα που ακούει είναι ότι η ΕΥΡΩΒ θα κάνει ΑΜΚ άμεσα (εδώ και 8 μήνες έτσι λέει) στα 0,3 και ότι η ΛανΕΤΕ είναι για τα μπάζα????
Καλά αυτό που έγραψε για την αλφα θέλει πριντ σκριν και διακράτηση . Βέβαια οτι την θυμήθηκε τώρα μόνο ως θετικό δεν το λαμβάνω αλλά τέλος πάντων. Ορέ γκουρούδες πότε πήγε η αλφα 0,1610 και δεν αγοράσαμε???? Ξέρω ξέρω είναι αναπροσαρμοσμένες αυτές οι τιμές αλλά να δώ πόσοι θα το θυμούνται αυτό μετάααα απο καιρό!
ΔιαγραφήΚυρ Τάκη η ετε έχει τα ζόρια της να λύσει αλλά όσο την κτυπάει ο ...κοντός δεν γίνεται πιό συμπαθητική?? Δεν ομιλώ για συμπαθοαγορές για να μην παρεξηγούμαι.
α μην κακαλογειτε κυριε τακη το παιδι του προβοπουλου
ΑπάντησηΔιαγραφήgforce
Ιδρυτικό στέλεχος του ΠΑΣΟΚ παρακαλώ.
ΔιαγραφήKε Τακη καλημέρα,
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν επρεπε καποιος να αγορασει σημερα 2 μετοχες μετοχες απο τις παρακατω, τι θα προτεινατε , περισσοτερο η λιγοτερο, κ να τις διακρατησει 2-3 χρονια. Μιλαω για αποδοσεις 35% κ πανω. Ολες ειναι σχετικα μαζεμενες με καλα θεμελιωδη επιχειρησεις.
Mevaco (δεν εχει τρεξει αρκετα), AS Company (δεν εχει τρεξει αρκετα), ΠΛΑΚΡ (δεν εχει τρεξει αρκετα), Ευρωπαικη Πιστη (εχει τρεξει), Πετροπουλος (δεν εχει τρεξει αρκετα και μαζευεται σιγα σιγα), ΙΚΤΙΝΟΣ (εχει τρεξει αρκετα)
Όλες είναι καλές κύριε Πέτρο.
ΔιαγραφήΘα προτιμούσα ΕΥΠΙΚ - Ικτίνο επειδή υπάρχουν market makers που φτιάχνουν εμπορευσιμότητα και ενδιαφέρονται!!
Αλλά και τις άλλες θα έπαιρνα, έχοντας όμως πάντα το φόβο μην κάνουν το άλμα του ψόφιου κοριού, αν και αξίζουν πολλά περισσότερα.
Fortnet
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι επειδή πολλές ανοησίες γράφονται απο του ΜΜΕδες και απο μερικούς άμπαλους φιτσουλέους για τη Forthnet, δίδω ΤΙΜΗ ΣΤΟΧΟ κάτω απο τα 0,45 με ορίζοντα επίτευξης εντός του 2014!!
Άντε ντεεεεε γιατί τα πήρα εις την κράνα.
ΔιαγραφήΩς προς την κατεύθυνση σας πρόλαβα από χθες Κύριε Τάκη χα χα ...Ως προς την τιμή στόχο δεν έχω την παραμικρή αμφιβολία ότι θα τον πετύχετε.
Διαγραφήhttp://www.capital.gr/gmessages/showTopic.asp?id=4163898&pg=1&pid=4166863&orderdir=asc#post_4166863
Ο κος Τάκης πήρε φόρα και βαράει αλύπητα!!! Βέβαια αυτό που με ανησυχεί λίγο είναι το γεγονός πως τα σχόλια πλαφονάρουν πολύ μα πολύ γρήγορα!!!
ΔιαγραφήΑιντες σιγα σιγα να ξεκιναν και ο Διαγωνισμος για τα ΧΡΥΣΑ ΒΑΤΟΜΟΥΡΑ 2014
Διαγραφήγια την αποφυγη των λακκουβων ....γιατι απο λακους η χωρα αλλο πραμα
Ο Κυριος Τακης εκανε την αρχη ΦΟΡΘ 0.45 με το ΦΠΑ διοτι εαν βγαλουμε αυτο
θα μεινει με τον Χορηγο της και απο χορηγους η χωρα οοοοοοοουυυυυυυυυυυυυυυυυ
Ολα τα ΒΑΤΟΜΟΥΡΑ στη πιστα ....... εκει να δεις την αλαξια της αλληνης !!
FORZA ITALIA....
Δεν καταλαβαινουν πολλοι αμπαλοι κονιορδοι οτι τα χαρτια τρεχουν πραγματικα οταν "απελευθερωνονται" και φοβιζουν τα υψη.. ας πουμε ο Βασιλακης ο Φρλκ κατω απο 1 δεν τον ακουμπουσε κανεις( γατι θα εκλεινε), μετα μεχρι το 2,5 σουβγαλε την πιστη και τωρα? ΑΦΡΟςςς Τα ιδια και με την Αεροπορια,, στα 2,8 με 3 εξι μηνες (θυμιζει τιποτα αυτοο??) και μετα υπερ διπλωμα Αβλεπι (και με κακες ειδησεις τελευταια). Ειναι φθηνα στις αποτιμησεις αυτες και τα δυο?? no way buttt..τι να κανουμε που εχει μπει πανισχυρο χερι και στα δυο. επομενως μην ρωτατε μα πως θα αγοραζει καποιος στα 3 στα 4 στα 5 η στα 8. Οποιος δεν καταλαβαινει καναπεδατος.. Η μπαλα στη γραμμη
ΑπάντησηΔιαγραφήΝομίζω ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ POST που εχω γραφτεί ποτέ εδώ (μετά του Monsieur Takis όμως).
ΔιαγραφήΚυριε Ανωνυμε,
ΔιαγραφήΚαταλαβαινουμε το σκεπτικο, οτι ολοι δηλαδη αρχιζουν και φουσκωνουν το μπαλονι, οταν εχει ηδη παρει αερα και τελικα το κανουν αεροστατο. Οταν ειναι ξεφουσκωτο , κανεις δεν ασχολειται.
Ναι, αλλα τωρα πια στην Ελλαδα, οι αμπαλοι φιτσουλεοι ειναι μεν πολλοι, και ετοιμοι να φουσκωσουν οποιαδηποτε φουσκωμενο μπαλονι, πλην ομως ΔΕΝ εχουν λεφτα για να το κανουν. Ποιοι λοιπον θα συνεχιζουν να το φουσκωνουν? Τα ξενα funds? Oι ελληνες διαχειριστες κεφαλαιων? Γιατι απο ιδιωτες αμπαλους με γεματη τσεπη δεν βλεπω πολλους
Κύριε Πέτρο υπάρχουν πολλοί ιδιώτες με γεμάτη τσέπη Είναι κρυφο-ραμμένη όμως στο τρύπιο πανωφώρι τους. Χτύπησαν και κάτι καμπάνες με τις υποθέσεις που ήρθαν στο φώς το τελευταίο διάστημα.Αμα θέλουν να γυρίσουν πίσω τόσα πώς αλλιώς θα το κάνουν?
ΔιαγραφήΤη σημερον, δουλεια μεγαλη ανω των 1-2 εκ.(που την κανουν και locals) μπορει να τη σηκωσει μονο ξενος. Ο ξενος θελει δυο τρια βασικα πραματακια οπως volume/τζιρο, θετικες ταμ.ροες σε συνδιασμο με λογικο δανεισμο και τελος ικανο free float αρα και εμπορευσιμοτητα. Tωρα αν εισαι μαγκας και του πουλησεις και ενα ωραιο παραμυθακι(πεστο και οραμα εσυ) τοτε σε ανοδικη αγορα εχουμε τα συστατικα για υπερβολη.. Το μυστικο ειναι να ξελιμπαρεις στην καλη χρονια σου, Καλη ωρα ο Τακαρος που η καλη του ειναι το 14 θα τα σαπουνησει ολα οταν τα εταιρικα κερδη θαναι μουρλια και οι θωμαδες ξαφνικα θα πιστεψουν στα θαυματα.. Το τοπι το τσουλαμε παντα πανω στον ασβεστη.
ΔιαγραφήΔηλαδή σε μετοχουλες με υγεια, αλλα που οι ξενοι δεν ασχολουνται λογω κεφαλαιοποιησης, free float, εμπορευσιμοτητας, να μην πηγαινουμε? Δεν θα υπαρξουν θωμαδες εκει? Δεν θα υπαρξει 2014 κάποτε κ εκει? Για τους πτωχους που πιστεψαν σε ΠΕΤΡΟΠΟΥΛΟ , ΜΕΒΑΚΟ, ΕΚΤΕΡ, ΕΛΛΑΣΤΡ, ΑΣ ΚΟΜΠΑΝΥ κ πολλές άλλες, και παρα τα ψιχουλακια που εχουν δωσει , ειναι ακομα υποτιμημενες, by any means, τι θα γινει ? Θα βλεπουμε τις ΜΠΕΛΕΣ να ΜΠΕΛΑΖΟΥΝΕ ?
ΔιαγραφήΕ, όχι βέβαια κύριε Πέτρο μου. Κάποτε θα σας δικαιώσουν. Άλλωστε το είπε και ο οικοδεσπότης:
Διαγραφή«μάθετε να αγοράζετε ποιότητα, φθηνά αποτιμημένη και να είναι στα αζήτητα και να περιμένετε πότε θα χτυπήσει η κουδούνα και για εσάς».
Σύλβιος
Και τι με νοιάζει εμένα τι κάνουν οι ξένοι, όταν αγοράζεις MEVACO σ’ αυτές τις τιμές (αν μπορείς βέβαια, με τις συναλλαγές που κάνει), νομίζεις ότι δεν θα δικαιωθείς κάποτε! Στο τρίτο τρίμηνο οι πωλήσεις ανέβηκαν κατά 20% και η κερδοφορία υπερδιπλασιάστηκε και δεν το πρόσεξε κανείς. Άλλωστε ποιος να γράψει γι’ αυτήν; Με ασήμαντο δανεισμό, με τιμή προς λογιστική αξία στο 0,44 και με όλες τις προοπτικές ανάπτυξης που έχει ως εταιρεία. Τα λέω για τους άλλους δηλαδή, γιατί εσείς κύριε Πέτρο μου είστε θεμελιώδης αναλυτής και μπορείτε να γράφετε μέχρι το μεσημέρι.
ΔιαγραφήΣύλβιος
Κε Συλβιε , οντως, ειδικα την mevaco την βλεπουνε σαν ασχημη χηρα, δεν την θελει κανεις. Εμεις ομως ξερουμε τις κρυφες χαρες της. Εισασταν σαφης, thanks a lot
ΔιαγραφήΚύριε Πέτρο δεν είναι ότι δεν τη θέλει κανείς.
ΔιαγραφήΌλοι τη θέλουν!!!
Απλά δεν κάνει όγκους και η τιμή της δεν ανεβαίνει.
Αν αυτά τα δυο συμβούν στο μέλλον τότες η μετοχή θα πετάξει - ειδάλλως θα κάνει το άλμα του ψόφιου κοριού και στο τέλος του bull market της Ελληνικής χρηματαγοράς θα κάνει το άλμα του ψόφιου κοριού και θα φτάσει μέχρι τα 3 με 3,5 ευρώ.
Κυριε Τακη,
ΔιαγραφήΑν ειναι ο ψοφιος κοριος κανει τετοιο αλμα, απο το 1,5 στα 3, τοτε ο ζωντανος τι κανει ? Το αλμα του καγκουρο ? Τελικα δεν με χαλανε κ οι ψοφιοι κοριοι, αρχιζω κ τους συμπαθω, αφηστε που δεν τους δινει σημασια κ κανεις ετσι ακινητοι που καθονται , μεσα στην ζουγκλα του ΧΑΑ.
Όταν μια μετοχή κάνει πήδο μικρότερο απο την απόδοση του ΓΔ ή υποαποδίδει τουλάχιστον του 60% του συνόλου των μετοχών τότε μιλάμε για τον πήδο του ψόφιου κοριού.
ΔιαγραφήΕσάς μπορεί κύριε Πέτρο να σας ικανοποιεί μια πιθανή απόδοση του 100% με 150%, αλλά εγώ είμαι υποχρεωμένος να τα γράφω αυτά, για να μην έρθει κατόπιν ο κύριος Σείριος να με επαναφέρει στην τάξη γράφοντας μου ότι άλλα χαρτιά έγραψαν θεότρελες αποδόσεις, ενώ η ΜΕVACO μόνο 100% με 150%
Και είναι συνηθισμένο φαινόμενο όταν μια μετοχή τύπου MEVACO ετοιμάζεται να κάνει τον πήδο του ψόφιου κοριού, τότε οι κρατούντες να έχουν κουραστεί και να πουλάνε σε λάθος timing.
ΔιαγραφήΕυχαριστω πολυ για το σκεπτικο.
ΔιαγραφήΣήμερα ολοκληρώθηκαν και οι τελευταίες πωλήσεις ΤΡΑΣΤΟΡ και ο Μ.Ο. πωλήσεων ανήλθε στο 1.12€. Μηδενική πλέον η συμμετοχή και εύχομαι σε όσους μείνουν καλά κέρδη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν δεν κάνω λάθος περίπου 150% κέρδος σ΄ένα χρόνο. Από τον απατεώνα Θεοδωρίδη που όποιος τον πλησιάζει χάνει το πορτοφόλι του, το ρολόι του και την βέρα του. Εσκισες.
ΔιαγραφήΆμ εσύ βρε φιλαράκο δεν έπρεπε να λέγεσαι Δαρείος. Μιλτιάδης έπρεπε να λέγεσαι, Θεμιστοκλής ή Παυσανίας. Κι ευτυχώς δηλαδή που πούλησες γιατί αν δεν γίνει η ΤΡΑΣΤΟΡ όπως λένε τα παπαγαλάκια Πανγαία θα γινόσουνα Λεωνίδας και θα σε χάναμε. Ωραίος.
monsieur hippy απο το 0.48€ και με μέρισμα 0.10€ κάπου εκεί που λέτε βγήκε η απόδοση. Σε 1,5 χρόνο.
ΔιαγραφήΑ μιας και το είδα, στο «Μέγα Βασιλιά» Δαρείο συγχαρητήρια κι από μένα. Είναι από τους λίγους που εξαγγέλλει τις κινήσεις του, μπορεί να κρίνεται και να λαμβάνει τα εύσημα επάξια. Διακατέχεται φαίνεται κι αυτός από το πολεμικό δόγμα της αστραπιαίας επίθεσης, όπως ο συνονόματός του πολεμικός ηγέτης. Εγώ αυτά δεν μπορώ και δεν τολμώ να τα κάνω. Διακατέχω ΑΕΕΑΠ τόσα χρόνια, κι εκεί που βρισκόμουν βρίσκομαι.
ΔιαγραφήΣύλβιος
Merci monsieur Silvie.
ΔιαγραφήBonsoir.
Μάλιστα δεν είναι τυχαίο ότι στις προχθεσινές του δηλώσεις, ο πρόεδρος της Τράπεζας Πειραιώς, αναφέρθηκε στο ζήτημα, κάνοντας αναφορά και στον κλάδο των ιχθυοκαλλιεργειών, όπου είναι αλήθεια ότι η κατάσταση είναι εξαιρετικά δύσκολη, ακόμη και στις μεγαλύτερες εταιρείες του κλάδου, όπως το Νηρέα. Όπως και να έχουν τα πράγματα, με βάση τη χρηματοοικονομική κατάσταση στην οποία βρίσκονται αρκετές εισηγμένες, στο τέλος φαίνεται ότι ένα μεγάλο μέρος αυτών (κυρίως βέβαια μικρό – μεσαίες εισηγμένες) θα έχουν βασικό μέτοχο τις τράπεζες
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://www.analyst.gr/2014/01/14/5714/
ΑπάντησηΔιαγραφήΘα ήθελα τον σχολιασμό σας κύριε Τάκη
Money
Δεν πιστεύω σε καμιά καταστροφή όταν όλοι μιλούν γιαυτήν.
ΔιαγραφήΈχω δηλώσει ότι όλα δείχνουν ότι τα επόμενα 2 χρόνι θα είναι καλά χρηματιστηριακά χρόνια. Το 2016 με τέλη του 2015 θα ξανασκεφτώ επι του θέματος.
Ναι αλλα εσεις ειπατε οτι μεχρι τον Απριλιο/Μαιο βλεπουμε κ την πορεια του ΧΑΑ, γιατι αν αρχισει κ βγαινει ο Αλεξιος δεν θα μεινει κολυμπηθροξυλο, (με την απειρια κ τον ακρατο λεωνταρισμο των λαφαζαναιων.)
ΔιαγραφήΤι εγινε κ το πατε 2 χρονια πιο πισω? Ειστε αισιοδοξος , παρα την ανακατανομη πολιτικων δυναμεων?
Αρχισαν μηπως οι του Συριζα να πηγαινουν σε σεμιναρια στο London School of Economics?
Για τις ξένες χρηματαγορές μιλάμε - αλλά και στην Ελλάδα δεν θα έχουμε εκλογές το 2014 - απο 2015 και βλέπουμε.
ΔιαγραφήΕξάλλου δεν σας ειπα ότι ο Αλεξ θα κερδίσει. Καθε πραμα στον καιρό του.
Ευχαριστώ για την απάντησή σας
ΔιαγραφήMoney
Ok.
ΔιαγραφήΚαλημέρα στην παρέα,
ΑπάντησηΔιαγραφήΥπάρχει περίπτωση να μην γινει υπερκαληψη στην ευπρο οποτε να γράφω για αδιάθετα ; ( έχω 109ευπροδ) ή να περιμένω να πέσει το δικαίωμα κ να αγοράσω απο εκει κ αλλα δικαιώματα ; Αν εχει άποψη για το θέμα κανεις πολυ ευχαρίστως .
Καλο σκ παω φυσικα σιγα σιγα για αστακομακαρονάδα
Καμπαμαρου
Απολαμβάνω τους διαλόγους σας και μαθαίνω τόσα από αυτούς. Έχετε καταφέρει και ανοίξατε και τον κύριο Τάκη, ο οποίος πλέον έχει γίνει λαλίστατος περί επιμέρους μετοχών, προς όφελος ημών.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣύλβιος
Κύριε Hiipy,
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια να μην κάνετε όνειρα δείτε και αυτό (που ως επιμελής επενδυτής, μάλλον θα το έχετε δει –εγώ ως αμελής και σχετικά αδιάφορος το αντιλήφθηκα τυχαία):
http://www.capital.gr/news.asp?id=1941728
Αμ δε, που δε θα γινόντανε!
Πάντως βρε hippy θηρίο, πως καταφέρατε και πουλήσατε έστω και κάποια λίγα στο 100 μέσα στο Καλοκαίρι του 2012 και ποιος δέχτηκε να σας τα πάρει! Αυτό ήταν άθλος!
Όσον αφορά το TUR σας καλά πηγαίνει. Θα το χτυπήσει το 40!
Σύλβιος.
Δείτε τη θετική του πλευρά κύριε Σύλβιε (σαφέστατα μικρότερη). Ψάχνατε τρόπο να αποφύγετε την φορολόγηση υπεραξίας στον ΟΤΕ. Πουλάτε το ομόλογο του και ταυτόχρονα πουλάτε και το αντιστοιχο του Νηρέα στο 20% της αξίας του στην πεθερά σας ή άλλο έμπιστο πρόσωπο (καλού κακού άλλο επίθετο για ξεκάρφωμα). Ετσι θα θα έχετε "κάψει" σημαντικό μέρος της υπεραξίας και θα έχετε αποσβέσει κατά 20% την πιθανότατη ζημιά απ΄τον Μπελλέ (αν πάλι τα πράγματα έρθουν κατ΄ευχήν θα σας λατρέψει η πεθερά σας για το δώρο χα χα)
ΔιαγραφήΣτις ομολογίες του Νηρέα (ΝΗΡΟ νομίζω) τις τελευταίες εβδομάδες εμφανιζόταν μια εντολή αγοράς περίπου 1900 στο 11 (απελπισία, αλλά λίγο καλύτερο απ΄την μετατροπή σε μετοχές και πώληση). Το γεγονός ότι ο αγοραστής δεν ανέβηκε μετά τις αποφάσεις της ΓΣ με είχε υποψιάσει πως κάτι κακό ψηνόταν υπογείως.
Κύριε Σύλβιο μάλλον πρέπει να δραστηριοποιηθήτε κι εσείς
Διαγραφήμε πήραν σήμερα τηλέφωνο από την ΑΕΠΕΥ όπου διατηρεί ο κύριος Δενδρινός λογαριασμό. Μου ζήτησαν το προφανές δηλαδή να δεσμεύσω τις ομολογίες μου και να παραστώ, καθώς επίσης κι αν γνωρίζω ώστε να ενημερώσω άλλους ομολογιούχους. Θέλουν να ζητήσουν κατάπτωση του ομολογιακού.
Γνωρίζω φυσικά πως από τη στιγμή που δεν έχουμε πρόσβαση στην κατάσταση ομολογιούχων δεν μπορούμε (προς το παρόν) να συγκεντρώσουμε το 5%, σκέπτομαι όμως πως αν ξεκινήσουμε διαδικασία αναζήτησης άλλων ομολογιούχων κι ενόχλησης του Αριστείδη (του άδικου) ίσως μας γίνει πρόταση εξαγοράς των δικών μας. Το ποσό (γι αυτούς) δεν είναι μεγάλο, κάπως έτσι το πάλεψα και το 2012 και κατάφερα να μου πάρουν το ισχνό 10% (ενώ μου είχαν υποσχεθεί 50%).
Αν συμφωνείτε στείλτε μύνημα στο hippy μέσω capital, να σας δώσω τηλέφωνο να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε. Πιστεύω ελάχιστα, αλλά πεποίθηση μου είναι πως οφείλουμε να κυνηγάμε τις πιθανότητες μας.
Ηλία,
Διαγραφήσε ευχαριστώ για την ενημέρωση. Αφού το θέτεις έτσι, θα επιδιώξω να συμμετάσχω. Άλλωστε με τις φιλοσοφίες σου καταφέρνεις πάντα και μας ρίχνεις (όπως με αυτό το απαράμιλλο: «οφείλουμε να κυνηγάμε τις πιθανότητες μας»). Ο ίδιος βέβαια προσωπικά δεν μπορώ (είμαι υπό θεραπεία). Θα δεσμεύσω όμως τις ομολογίες μέχρι την Παρασκευή, όπως προβλέπεται και θα στείλω τη Δευτέρα στη ΓΣ κάποιον συγγενή, μάλλον τον αδερφό μου, ως εκπρόσωπο, προκειμένου να συμπλεύσει μαζί σας. Ότι πείτε, θα ακολουθήσει. Θα σου δώσω και το κινητό του να μιλάς κατευθείαν μαζί του. Εγώ χρειάζομαι ψυχική ηρεμία, δεν μπορώ να συμμετέχω σε αγώνες και διεκδικήσεις μέχρι να θεραπευτώ. Αν ήταν άλλη εποχή, θα τα είχα ψάξει όλα μόνος μου και σε βάθος. Θα είχα κάνει φύλλο και φτερό τόσο τους αναλυτικούς όρους του συγκεκριμένου ΜΟΔ, όσο και το ν. 3156/2003 περί ομολογιακών δανείων. Αλλά τώρα… Εδώ έχω άλλες εκκρεμότητες που έχω αφήσει.
Αν ήθελες να βρεις άλλους ομολογιούχους, θα μπορούσες να το επιχειρήσεις μέσω internet δημοσιεύοντας μία αγγελία αναζήτησης στα πιο γνωστά χρηματιστηριακά site, όπως επίσης και στο Capital, στη μετοχή ΝΗΡΕΑΣ, συζητήσεις. Αν και σ’ αυτές τις περιπτώσεις η εμπειρία λέει ότι ούτε οι ίδιοι δεν μπορούν να συμφωνήσουν μεταξύ τους. Ακόμα και στις χρηματιστηριακές σου: μπορεί η λίστα των ομολογιούχων να είναι για μας απόρρητη, η χρηματιστηριακή όμως θα μπορούσε να τους ενημερώσει τηλεφωνικά η ίδια ότι γίνεται μια προσπάθεια, υπάρχει μια ομάδα μικροομολογιούχων και αν θέλουν και επιθυμούν εντελώς ελεύθερα να επικοινωνήσουν μαζί σου (εφόσον έχεις φίλο αντικριστή εκεί). Τέλος μια άλλη βοήθεια θα μπορούσε να είναι και ο ΣΕΔ. Να κάνει μια διαμαρτυρία για τους μικρομετόχους, κάτι… Αλλιώς ποιος είναι ο λόγος ύπαρξής του; Μικρομέτοχοι εισηγμένης ήταν αυτοί που αγόρασαν τις ομολογίες, εξασκώντας τα δικαιώματά τους. Ο φίλος σου ο Kikou συνεργάζεται μαζί τους (γράφει στο περιοδικό) και τελευταία μάλλον ξεκινάει και ο κύριος Τάκης. Ένα mail στον Favlo ίσως, με τη συμπαράσταση του κ.Τάκη;
Σύλβιος.
ΠΕΡΙ ΜΟΔ ΝΗΡΕΑ Β’ ΜΕΡΟΣ – ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΑΣ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΖΟΥΝ ΟΙ ΔΙΚΗΓΟΡΟΙ
ΔιαγραφήΓια να μην μας παραμυθιάζουν οι δικηγόροι, που λένε ότι κάτι βρήκαν στην απόφαση του Ιουλίου, διάβασε αυτό:
«Τυχόν ακυρότητα της απόφασης της συνέλευσης των ομολογιούχων για οποιονδήποτε λόγο δεν μπορεί να προταθεί μετά πάροδο 6 μηνών από τη λήψη της απόφασης» (ν. 3156/2003 άρθ 3, παρ.5)
Σύλβιος
ΠΕΡΙ ΜΟΔ ΝΗΡΕΑ Γ’ ΜΕΡΟΣ – ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΔΥΝΑΤΗ Η ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ ΤΟΥ ΔΑΝΕΙΟΥ ΑΠΟ ΜΙΚΡΟΟΜΟΛΟΓΙΟΥΧΟΥΣ
Διαγραφή1.) Το ομόλογο μπορεί να καταγγελθεί για παράβαση οποιουδήποτε από τους όρους που αναφέρονται στην ενότητα 4.6.4. του από 6-6-2007 ενημερωτικού δελτίου του ομολογιακού δανείου (μεταξύ αυτών είναι: α.) η παραβίαση κάποιων χρηματοοικονομικών δεικτών, δανειακών και άλλων, οι οποίοι αναθεωρήθηκαν τον Ιούλιο 2012, με απόφαση Γ.Σ., προς το ευνοϊκότερο για την εταιρεία-εκδότη, γιατί είχαν ήδη παραβιαστεί, χωρίς ποτέ ο Νηρέας να ανακοινώσει τους νέους αυτούς αναθεωρημένους δείκτες, οι οποίοι μπορεί έτσι να παραβιαστούν και αυτοί, τώρα ή αργότερα, χωρίς να μπορούμε να το ελέγξομε) β.) Η μη εκπλήρωση οποιασδήποτε δανειακής υποχρέωσης του Νηρέα προς τρίτους, το οποίο ήδη νομίζω ότι συμβαίνει, όσον αφορά δόσεις των κοινών δανείων προς τις τράπεζες κ.α. πολλά που δεν έχει νόημα να απαριθμήσω)
2.) Σύμφωνα με την ενότητα 4.6.5. του από 6-6-2007 ενημερωτικού δελτίου του ομολογιακού δανείου «Η συνέλευση των ομολογιούχων είναι μόνη αρμόδια να αποφασίζει για α.) καταγγελία του δανείου … ». Δηλ. δεν μπορεί ένας ή περισσότεροι ομολογιούχοι από μόνοι τους να καταγγείλουν το δάνειο, παρά μόνο η συνέλευση.
3.) Τι θα καταφέρετε κι αν συγκεντρώσετε το 5%, όπως λες; Ναι μεν για τη σύγκλιση της ΓΣ των ομολογιούχων εφαρμόζονται οι διατάξεις του ΚΝ 2190/1920, αλλά οι όροι του δανείου πρέπει να προβλέπουν υποχρεωτικά το ελάχιστο ποσοστό που πρέπει να συγκεντρώνουν οι ομολογιούχοι, προκειμένου να μπορούν να ζητήσουν τη σύγκληση της συνέλευσης των ομολογιούχων (ν. 3156/2003 άρθ 3, παρ.4). Εν προκειμένω λοιπόν με βάση τους όρους της ενότητας 4.6.5. του από 6/6/2007 ενημερωτικού δελτίου του ΜΟΔ του Νηρέα ορίζεται νόμιμα ότι «Ένας ή περισσότεροι ομολογιούχοι που συγκεντρώνουν ποσοστό 66,6% τουλάχιστον επί του συνολικού ανεξόφλητου υπολοίπου του δανείου μπορούν να ζητήσουν από τον Εκπρόσωπο των ομολογιούχων τη σύγκληση της συνέλευσης των ομολογιούχων». Άρα χρειάζεται το 66,6%!!! Αντίθετα με το ομόλογο της MIG για παράδειγμα που έχει οριστεί ότι το 5% των ομολογιούχων μπορεί να ζητήσει τη σύγκλιση της συνέλευσης των ομολογιούχων.
4.) Τι πλειοψηφία απαιτείται, για μια απόφαση συνέλευσης για καταγγελία του δανείου, την οποία άλλωστε δεν μπορείτε καν εσείς οι μικροομολογιούχοι να συγκαλέσετε;
Απάντηση: Οι αποφάσεις της συνέλευσης των Ομολογιούχων λαμβάνονται με την πλειοψηφία του άρθρου 31 παρ.2 του ΚΝ 2190/1920 (ενότητα 4.6.5.του από 6-6-2007 ενημερωτικού δελτίου του ομολογιακού δανείου).
Τι λέει η παράγραφος αυτή:
«Κατ’ εξαίρεση, οι αποφάσεις που προβλέπονται από τις παρ.3 και 5 του άρθρ 29 λαμβάνονται με πλειοψηφία των δύο τρίτων (2/3) των ψήφων που εκπροσωπούνται στη συνέλευση». Άρα για κάθε απόφαση της Γ.Σ. των ομολογιούχων, συμπεριλαμβανομένης της καταγγελίας του δανείου, απαιτούνται τα 2/3 των εκπροσωπουμένων ψήφων ή αλλιώς 66,66%. Κοινώς χαιρετίσματα!
Συνεπώς η επιδίωξη που μου ανέφερες για κατάπτωση του δανείου είναι ανέφικτη.
5.) Κάτι που ίσως να σας φανεί χρήσιμο (λέω «σας», γιατί εγώ προσωπικά δεν θα είμαι εκεί) είναι ότι «στερείται του δικαιώματος ψήφου στη συνέλευση των ομολογιούχων πρόσωπο που κατέχει ποσοστό που αντιπροσωπεύει τουλάχιστον το ένα τέταρτο του μετοχικού κεφαλαίου της εκδότριας» (παρ.3 του άρθρου 3).
Σύλβιος
ΟΙ ΕΥΘΥΝΕΣ ΤΟΥ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΩΝ ΟΜΟΛΟΓΙΟΥΧΩΝ
ΔιαγραφήΕνδεχομένως θα μπορούσατε να εξετάσετε ευθύνες του εκπροσώπου των ομολογιούχων (Eurobank) απέναντί μας, ως ομολογιούχων.
ν. 3156/2003, Άρθρο 4, παρ.4:
«Ο εκπρόσωπος εκπροσωπεί τους ομολογιούχους έναντι της εκδότριας και των τρίτων και ενεργεί για την προάσπιση των συμφερόντων των ομολογιούχων σύμφωνα με τις διατάξεις του νόμου αυτού, τους όρους του δανείου και τις αποφάσεις της συνέλευσης των ομολογιούχων»
ν. 3156/2003, Άρθρο 4, παρ.9:
«Ο εκπρόσωπος ευθύνεται έναντι των ομολογιούχων κατά τους όρους του ομολογιακού δανείου για κάθε πταίσμα».
Και το ερώτημα είναι αν ο εκπρόσωπος των ομολογιούχων ενήργησε για την προάσπιση των συμφερόντων μας, συγκαλώντας εγκαίρως συνέλευση ομολογιούχων, όταν παραβιάστηκαν οι χρηματοοικονομικοί δείκτες της εκδότριας (πριν αυτοί αναθεωρηθούν), προκειμένου να αποφασιστεί ή όχι η καταγγελία του δανείου ή αμέλησε να το πράξει λειτουργώντας εις βάρος των συμφερόντων μας, γεγονός το οποίο εγείρει δικαίωμα αποζημίωσης κατά του εκπροσώπου.
Σύλβιος
Φίλε Σύλβιε εντυπωσιάστηκα από την θεωρητική σου κατάρτιση. Θεωρώ δεδομένο πως δεν προλαβαίνουμε οι μικροομολογιούχοι να στριμώξουμε την Τρόικα (Μπελλές-Eurobank-Πειραιώς) σ΄αυτή τη φάση, μπορούμε όμως να ψάξουμε τις δυνατότητες μας για την επόμενη του Ιουλίου. Θα τυπώσω και θα δώσω στο δικηγόρο τις παρατηρήσεις σου, μ΄ενδιαφέρει επίσης να βρω και τη σειρά μας στο Πτωχευτικό Δίκαιο. Είναι πολύ νωρίς, ελάχιστα πιθανό σενάριο, ο Νηρέας σίγουρα ΔΕΝ είναι ΑΕΓΕΚ, ούτε ΑΛΤΕΚ, είναι ωστόσο στριμωγμένος κακοπληρωτής.
ΔιαγραφήΣτεφανής-ΔΙΧΘ δεν τα βρήκαν, παραμπερδεύτηκαν τα δίχτυα.
Το ενδιαφέρον του ΣΕΔ που εκδηλώθηκε στη ΓΣ μέσω του αντιπροέδρου του είναι κάτι θετικό. Αν μη τι άλλο μπορούμε να μαζευτούμε οι μικροί. Κι απ΄ότι μάθαμε αρκεί το 2% για να τους χαλάσουμε την πέψη ελαφρώς μετά το φαγοπότι τους.
Διαγραφή(συμπαθέστατος ο αδελφός σας κύριε Σύλβιε, σωστός ευπατρίδης θα έλεγα).
Θετικό ότι ο αντιπρόεδρος έχει ομολογίες. Κοιτάξτε να συνασπιστείτε γύρω από τον ΣΕΔ. Οι διαμαρτυρίες μέσω συλλόγων, ενώσεων, σωματείων κλπ πιάνουν περισσότερο. Καλώς ή κακώς έχουν άλλο κύρος! Πρέπει όμως να τον παρακινήσετε. Μην τον αφήσετε έτσι. Και φυσικά να μην εμφανίζεται ως άτομο, αλλά ως ΣΕΔ, έχοντας την εξουσιοδότηση του συνδέσμου.
ΔιαγραφήΓια το 2% δεν είμαι καθόλου σίγουρος, αν δεν μου πείτε τη διάταξη στην οποία αυτό στηρίζεται. Μακάρι να είναι έτσι. Πως σας το αιτιολόγησαν; Πείτε μου τη διάταξη, να την ψάξω.
Ο αδερφός; Παλιά είχε και αυτός δράση. Πρόπερσι (Ιούλιο 2012) είχε θέσει στη συνέλευση των ομολογιούχων ζητήματα, κάποια από τα οποία τέθηκαν φέτος από τον αντιπρόεδρο και τους άλλους συμμετέχοντες για πρώτη φορά (π.χ. υψηλή τιμή μετατροπής του νέου ομολόγου, για την οποία η εταιρεία απάντησε τότε ότι δεν μπορεί να είναι κάτω από την ονομαστική αξία κ.α.). Επίσης είχε θέσει το ζήτημα των τεράστιων τότε αμοιβών του Δ.Σ. της εταιρείας, όπως δημοσιεύονται στον ισολογισμό και όλοι εξεπλάγησαν. Φέτος απογοητεύτηκε πλέον και δεν ασχολείται.
Υ.Γ. Η όψη σας κύριε Hippy μου επιβεβαιώνει την εικόνα του ευγενούς που είχαμε σχηματίσει για σας μέσω των γραφομένων σας στο διαδίκτυο. Την χίπικη φωτογραφία τι την θέλετε;
Σύλβιος
Κύριε Hippy,
Διαγραφήδείτε και αυτό:
http://www.euro2day.gr/news/enterprises/article/1178490/psaria-mprosta-se-krisimes-apofaseis.html
Σύλβιος
Kυριε Μανο το site σας δεν λειτουργει; ηθελα να στειλω καποιο μηνυμα
ΑπάντησηΔιαγραφήΌπως είχα πει και παλαιότερα, θα έκλεινε. Ίσως το ανεβάσω πάλι σε κάποιο άλλο host στο μέλλον. Θα δούμε. Ό,τι θέλετε μπορείτε να το στείλετε στο manosv@rocketmail.com.
ΔιαγραφήΔΑΣΚΑΛΕ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΔΙΚΑΙΩΝΕΣΕ ΟΤΕ: Στα 13,50 ευρώ αυξάνει την τιμή στόχο η Citi
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ Citi δίνει σύσταση "Buy" για τον ΟΤΕ
Παιδια πριν 5/6 χρονια που υπηρχε ακομη retail ζωντανο εφτανε ενας διορατικος? μαγκας?(εκ του αποτελεσματος) αλιταμπουρας? ιδιωτης Μιχαιλιδης να τσακωσει τους ΣιμοΚαλπινιδες να κλεβουν την εταιρια τους (βλεπε Ελστρ για τους νεοτερους) και μαζευοντας ενα 5% τους εβαλε να τον πληρωσουν 3 φορες τα λεφτα του για να... απαλλαγουν απο την παρουσια του προς οφελος βεβαια και των μικροεπενδυτων. Αυτο σημερα δυστυχως δεν μπορει να γινει γιατι τα ελληνοπουλα (θυασωτες της περιφερειας) ειναι αφραγκα και σαν τις αλογομιγες πανε να βγαλουν κανα μεροκαματο απο τους ξενους. Μπηκε και ο παπαροβιτς ο κοκκινοτριχης ο Εlliot στα πλαθ εδω και 1,5 χρονο και τι καταφερε? στο 1.3 το χαρτι με δεικτη 800 στα ιδια και με 1300! Υπερβολη εχουμε μονο σε χαρτια με καλα fundamendals αλλα που θα βρεθει και ο Ξενος να παει το καραβι πολυ μακρια. Μονο ο Τσιαντακης επεζε πανω στον ασβεστη
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν δεν σου κάνει κόπο πες λιγάκι αναλυτικότερα τι ακριβώς εγινε με τους Σιμοκαλπινιδες..διότι είμαι μικρός ηλικιακά και δεν τα γνωρίζω..
ΔιαγραφήΠαναγος
ναι κι εγω ενδιαφέρομαι να μ΄θω τι έγινε με έλαστρον. εχω ακουσει ότι κάτι έγινε αλλά τι ακριβώς? Πωε έκλεβαν την εταιρεία τους? Γιατί αυτή τη στιγμ'η φανταζει εταιρεία με προοπτική και πολύ υποτιμημένη. Αν μπορεί ο φίλος ανώνυμος ας μας πει....ΜΕΤΟΧΟΣ 11
ΑπάντησηΔιαγραφήΜιχαηλίδης και Καλπινέικο
ΔιαγραφήΥποτίθεται ότι ο Μιαχηλίδης δεν μπήκε τυχαία στην πρώην Καλπίνης Σίμος και σημερινή Έλαστρον, αλλά προσεκλήθη απο τους βασικούς μετόχους. Όπως και έγινε. μπήκε και μάζεψε το 5% και η μετοχή κοιμόταν στα 3 ευρώ, ενώ όοοοοολο το χρηματιστήριο ανέβαινε και κορύφωναν οι μετοχες του το 2007.
Τότε ξύπνησε και ο Καλπίνης Σιμος και ξεκίνησε μια τρελή κούρσα μέχρι τα 10 ευρώ.
Κατά τους ΜΜΕδες, τάχα μου - άγνωστο το τι είναι πράγματι το αληθές - ο Μιαχηλίδης είχε ανακαλύψει ύποπτες συναλλαγές μέσω offshore στον Καλπίνη Σιμο και μέσω αυτών των συναλλαγών ένα μεγάλο μέρος των κερδών της Καλπίνης μεταφερόντουσαν σε άλλες εταιρίες συμφερόντων των βασικών μετόχων.
Πήγε στη συνέλευση της Καλπίνης Σίμος ο Μιχαηλίδης και φώναξε. Οι βασικοί μέτοχοι τον απείλησαν με αγωγές και μηνύσεις για συκοφαντική δυσφήμιση.
Εν τω μεταξύ η μετοχή έχει αρχίσει να κάνει κούρσα. Αλλάζει και επωνυμία. Απο Καλπίνης Σίμος έγινε Έλαστρον. Γίνονται Placements, μπαίνουν ξένοι στο χαρτί - έτσι μας έγραφαν οι ΜΜΕδες. Ξεφρόρτωσαν όλοι οι μπαλαδόροι στους άσχετους Ελληναράδες που θυμήθηκαν τον Καλπίνη επειδή είχε όγκους και έκανε κούρσες.
Τελικά όμως τα έξυπνα πουλιά, τάχα μου, απο την μύτη πιάνονται.
Πήρε ο Μιχαηλίδης ένα 5% στην ALSINCO και την έφαγε άσχημα. Πολύ άσχημα. Φράγκο δεν του έμεινε απο όσα λεφτά επένδυσε. Την επόμενη φορά να προσέχει και αυτός.
ευχαριστώ Δον Τάκη για την απάντηση..
Διαγραφήπερίεργη ιστορία..απο τη μια τον κάλεσαν να πάρει το 5% και απο την άλλη κάνει μανούρα στη γενική συνέλευση..placements απο ξένους λογικά δεν έγινε ποτέ..ιστορίες για να τσιμπήσουν τα κοροιδα..
αρκετά σοβαροί επιχειρηματίες φαίνονται για να έκλεβαν την εταιρία τους..και δεν νομίζω οτι κοιτανε τοσο πολυ την τσέπη τους..βέβαια το 2007 ήταν περίοδος που το χρήμα υπήρχε άφθονο και τώρα είναι περίοδος επιβίωσης..
Πανάγος
α και κάτι ακόμα Δον Τάκη..
Διαγραφήο Μιχαηλίδης τι είναι;;επιχειρηματίας;;επενδυτής;;
Πανάγος
Ο Μιχαηλίδης εκείνη την εποχή ασχολείτο με δερμάτινα είδη και συγκεκριμένα τις τσάντες KEM. Ασχετος με τον αντικείμενο λοιπόν. Δεν γνωρίζω αν τις έχει ακόμα.
ΔιαγραφήΕκείνη την εποχή ο Μιχαηλίδης κατηγορούσε τους Καλπινέους για περίεργες συναλλαγές μέσω Κυπριακών εταιρίων. Την μία για ενα σκάφος που αγοράστηκε απο Κυπριακή εταιρία που ήταν και προμηθευτης των Καλπινέων και την άλλη ότι οι Κυπριακές εταιρίες αγόραζαν φθηνά πρώτες ύλες και μετά τις μεταπωλούσαν ακριβά πίσω στους Καλπινέους. Οι εταιρίες αυτες (οι Κυπριακές) έλεγε ότι ανήκουν σε μέλη του ΔΣ των Καλπινέων.
ΔιαγραφήΑυτή είναι η ιστορια εν συντομία.
Κύριε Πανάγο όπως τα λέει ο κύριος Δαρείος είναι.
ΔιαγραφήΔΑΣΚΑΛΕ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΧΡΥΣΟ που ελεγες ότι αφου ο ροτζεριδης δεν αγοραζει και αγοραζει κατω από 1200 και με την σημερινη του δηλωση ξεκαθαριζει τα πραγματα Jim Rogers - Βλέπει ράλι για το χρυσό το 2014 - Το ασήμι θα ξεπεράσει κάθε προσδοκία και θα είναι νικητής Ο ίδιος δεν επενδύσει σε χρυσό ή ασήμι... Ράλι "βλέπει" για το χρυσό το 2014 ο διεθνούς φήμης μεγαλοεπενδυτής Jim Rogers, εκτιμώντας, πάντως, πως σε κάθε περίπτωση, το ασήμι θα... "τα πάει" καλύτερα...
ΑπάντησηΔιαγραφή"Το 2013 όλοι σορτάραν στο χρυσό", επισήμανε ο ίδιος, τονίζοντας πως φέτος θα δούμε σοβαρή άνοδο στο πολύτιμο μέταλλο, για να ξαναυποχωρήσει το 2014.
Ο χρυσός κυμαίνεται περίπου 35% κάτω του ιστορικού υψηλού του, ενώ το ασήμι 60%.
"Προτιμώ το ασήμι", δηλώνει ο Jim Rogers, σημειώνοντας πάντως, πως ο ίδιος δεν θα επενδύσει σε κανένα από τα δύο.
Ο γκουρού εξήγησε πως ο λόγος για τον οποίο τα δύο μέταλλα πραγματοποιούν "χαμηλές πτήσεις" αφορά το γεγονός της ανάκαμψης της παγκόσμιας οικονομίας, που ωθεί τους επενδυτές σε μεγαλύτερη ανάληψη ρίσκου.
Υπενθυμίζεται πως σε υψηλό 5 εβδομάδων τερμάτισε την Παρασκευή, ο χρυσός.
Ειδικότερα, τα συμβόλαια παράδοσης Φεβρουαρίου ενισχύθηκαν κατά +0,9% ή 11,70 δολάρια, τερματίζοντας στα 1.251,90 δολάρια ανά ουγγιά.
www.bankingnews.gr
Δεν πιστεύω σε κανένα Χρυσό κύριες Λουκά. Αν τρώγεστε οπωσδήποτε για πολύτιμα μέταλλα, τότε θα συμφωνήσω με Τζίμι Ρότζερ και θα προτιμήσω ΑΣΗΜΙ. Εκεί γύρω απο τα 20 είναι λουκουμάκι.
ΔιαγραφήBonsoir!
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ ΧατζηΚΛΑνιωτης που τον είχα μηνομεύσει πριν κάποιο διάστημα απο το 0.11€ που επαιζε, σήμερα είδα ότι έγραψε και 0.41€. Ελπίζω αν κάποιος ήταν στο παιχνίδι από νωρίς να πήρε τα κερδη του.
Πέρδεται ο πεθαμένος??
Περιέργως έχει αυξήσει και όγκους.
ΔιαγραφήΠιο πολύ μου μοιάζει για προσπάθεια απεγκλωβισμού - παρά για ουσιώδη και με νόημα κίνηση.
Τελικά ο πεθαμένος πέρδεται!!!
Τι συζητιέται στα dealing rooms
ΑπάντησηΔιαγραφήGold: Όσοι είναι bullish θα πρέπει να περιμένουν για την επιβεβαίωση εισόδου από τα ημερήσια κλεισίματα. Στην περίτπωση του χρυσού απαιτείται ένα κλείσιμο πάνω από τα $1.259 προκειμένου να επιβεβαιώσει την ανοδική τάση, μέσα από μια στρατηγική βασισμένη στα Bollinger Bands. Παρά την άνοδο του δολαρίου, ο χρυσός σημειώνει παράλληλη άνοδο εξαιτίας της αύξησης στις αγορές φυσικού χρυσού. Η Κίνα έχει αυξήσει τις αγορές χρυσού σε αυτά τα επίπεδα.
Για εμένα ο ΧΡΥΣΟΣ έχει γράψει GAME OVER, μέχρι το 2020 τουλάχιστον. Ότι και να κάνει θα πρόκειται για το άλμα του ψόφιου κοριού.
ΔιαγραφήΤακαρε τα ευσημα μου στον market maker που σου αρεσει.Αξιος!
ΑπάντησηΔιαγραφήΜα το έχω ξεκαθαρίσει το πράμα μια για πάντα απο τις 27 Σεπτεμβρίου του 2010, όταν πρωτοέδωσα ΜΕ ΓΡΙΦΟ το θωρηκτό.
ΔιαγραφήΕίχα πει τα εξής δύο πράγματα.
1) Ότι σε διπλάσιες τιμές (>1,4) θα πομπάρω το θωρηκτό στα φανερά και
2) ότι όποιος πουλάει θωρηκτό με σκοπό να ξαναπάρει κομμάτια χαμηλότερα, τότε ΑΝ ΘΕΛΕΙ ΞΑΝΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ του ΠΙΣΩ, θα αναγκαστεί να πάει ψηλότερα να τα πάρει.
30 χρόνια φουρναρέοι οι market makers - ξέρουν απο αυτά καλά, πολύ καλά.
Η πλάκα είναι ότι ο άλλος έβλεπε ξεφόρτωμα και θα τα ξαναέπαιρνε τα κομμάτια του πίσω στο 1 ευρώ. Τα γράφουν και φόρα παρτίδα στο διαδίκτυο αυτά και ακόμη κρατάω την κοιλάρα μου απο τα γέλια. μπουχαχαχα
καλημερα επειδη ειμαι καινουργιος στην παρεα τι εστι θωρηκτό????ευχαριστω
ΔιαγραφήBonjour monsieur Kagelarios.
ΔιαγραφήΩραίο nickname. 1999......Τι ωραίες εποχες....
Μιλάμε για την Νο3 (προς το παρόν) μαρμαροβιομηχανία στην Ελλάδα -τον Ικτίνο δηλαδή.
ΔιαγραφήΗ Νο2 είναι ο Κυριακίδης
Ξαναπάρτε μια μικρή τζούρα απο αγορά μαρμάρων στην Ελλάδα.
http://prntscr.com/256xvz
http://prntscr.com/256xzz
http://prntscr.com/256y2k
Άσχετο.
Κάποιοι τώρα ανακάλυψαν τον Κυριακίδη. Ώρα τους καλή. Όμως ο Τακαρος βγήκε πρώτος να γράψει για αγορά μαρμάρων στην Ελλάδα και μετά άρχισαν οι κούρσες.
Τώρα κάποιοι ΜΜΕδες ανακαλύπτουν ότι ο ΚΥΡΜ θα βγάλει κέρδη στο κλείσιμο της χρήσης 7 με 8 εκατ. μετά φόρων.
Απο που βρεεεε θα τα βγάλει αυτά???
Εγώ λέω - έτσι για κόντρα - 5,1 με 5,4 εκατ. μετά φόρων ο Κυριακίδης.
Merci beaucoup
ΔιαγραφήΠαντως κε Τακη,
ΑπάντησηΔιαγραφήΛιγες σκεψεις για την Motor Oil , για την οποια δεν εκφραζεστε με τα καλυτερα λογια.
Το βασικο επιχειρημα σας ειναι οτι χρωσταει περιπου 1 δις & αρα ειναι επιφοβη μετοχη.
Παρ ολα αυτα υπαρχει κ η αλλη πλευρα του νομισματος:
Παιρνω το αυτοκινητο μου, παω μεχρι τους Αγ. Θεοδωρους κ κοιταω ολη αυτη την τεραστια παραθαλασια εκταση
με ολες αυτες της τεραστιες κ πολυ υψηλης ειδικευσης κ τεχνογνωσιας εγκαταστασεις. Κανω λοιπον το εξης ερωτημα στον εαυτο μου:
Αραγε αν ερχοταν καποιος ανταγωνιστης στην Ελλαδα, και ηθελε να φτιαξει διυλιστηριο , οπως αυτο, δηλαδη το 2ο μεγαλυτερο στην Ευρωπη κ αψογα συντηρημενο, ποσο κοπο, χρονο, χρημα θα χρειαζοταν ? Και σε ποσα χρονια? Δινω μονος μου την απαντηση: Δεν θα μπορουσε να το φτιαξει ποτε, και ειδικα με 1 δις που αξιζει σημερα η MotorOil. Να σας πω γιατι? Παραθαλασσια εκταση, οικολογοι, ΣΤΕ, αστυνομιες, αδειες, περιβαντολλογοι, γειτονες, μελετες επι μελετων, ιδιοκτησιακα, διαδηλωσεις κλ.π. Εδω χωματερη παμε να φτιαξουμε κ δεν βρισκουμε εκταση, οχι διυλιστηριο. ΑΡΑ ΛΟΙΠΟΝ, αν σκεφτουμε οτι κανενας δεν μπορει να απειλησει την Motor Oil, για τα επομενα 30 χρονια τουλαχιστον, αρα ειναι μονοπωλιο, επομενως ...φθηνη.
Να σας πω και εγώ κύριε Πέτρο το εξής απλό.
ΔιαγραφήΌταν σε τέτοιου μεγέθους ύφεση που βιώνει η Ελλάδα και με τέτοια κρίση χρέους, που ειδικά τις Ελληνικές εταιρίες τις έχει γονατίσει, δεν κάνει η ΜΟΗ το απλούστατο. Ναμειώσει κάπως το δανεισμό της, τότε οδηγούμε στο εξής συμπέρασμα.
Ή δεν μπορεί να μειώσει το δανεισμό της, λόγω κακών χρηματοροών ή δεν θέλει να μειώσει το δανεισμό πιστεύοντας ότι οι τράπεζες δεν θα της κόψουν την χρηματοδότηση. Για εμένα κακώς δεν προσπαθεί να μειώσει το δανεισμό της - και αργά ή γρήγορα θα τρέχει και δεν θα φτάνει.
Δηλαδή αν ξαναφτιάξει η κατάσταση στην Ελλάδα και επανέλθουμε σε εποχές 2007, τουλάχιστον σε θέματα ρευστότητας, τι θα κάνει η ΜΟΗ??? Θα πάει το δανεισμό της στα 2 δις????
Στα υπόλοιπα είμαι μαζί σας. Δεν διαφωνώ πουθενά και είναι κορυφή το διυλιστήριο της
~Λέγεται ότι ο δανεισμός της περιλαμβάνει τις καθυστερήσεις προς το ΙΡΑΝ, λόγω των κυρώσεων και από την Ε.Ε. Τώρα που οι κυρώσεις ανεστάλησαν θα έρθει σε φυσιολογικά επίπεδα!
Διαγραφή~Παρεμπιπτόντως , ΕΛΠΕ η πώληση της ΔΕΠΑ είπαν ότι θα γίνει στο 1ο εξάμηνο του 2014. Το Δημόσιο υπολογίζει να εισπράξει 1δις για το 35% αυτό αντιστοιχεί σε 9,40e/μτχ Της ΕΛΠΕ. Με την θεωρία της προεξόφλησης δεν θα πρέπει οσονούπω να δούμε τουλάχιστον αυτά τα επίπεδα?
Υπάρχουν κάποιες απόψεις που θέλουν την διοίκηση τη εταιρίας ( Δ/νων σύμβουλος Κωστόπουλος) να κρατά χαμηλά την αποτίμηση της , δουλεύοντας για το Λατσέϊκο ..
Να σημειώσουμε ότι το 2012 τα ΕΛ.ΠΕ. βρέθηκαν στην κορυφή των μεγαλύτερων βιομηχανιών με βάση τον κύκλο εργασιών, με πωλήσεις 9,90 δισ. ευρώ που ήταν αυξημένες κατά 15,22% σε σχέση με το 2011. Επίσης έκλεισαν τη χρονιά με κέρδη προ φόρων 133,46 εκατ. ευρώ, σύνολο ιδίων κεφαλαίων 1,91 δισ. ευρώ και γενικό σύνολο ενεργητικού 5,86 δισ. ευρώ ( 4,91% σε σχέση με το 2011).
Motor Oil
ΔιαγραφήΕγώ βλέπω αυτά τα πράγματα για τον τραπεζικό δανεισμό.
http://prntscr.com/2l7a7b
Αυξανόμενος!!! Με μια μικρή τάση για μια προσπάθεια ελάττωσης του το τελευταίο 1,5 έτος. Όχι ακόμη πειστική.
Και να πω ότι δεν έχει ταμειακές ροές??? Θηρίο είναι.
http://prntscr.com/2l7aes
1,2 δισεκατομμύρια ευρώ είναι οι συνολικές εισροές τα τελευταία 9 χρόνια.
Λεφτά μπαίνουν στα ταμεία - αλλά δεν έχουν ως πρώτιστο σκοπό να μειώσουν το δανεισμό.
Για να δούμε και ένα διάγραμμα απο Ezμαρκετίδη, που ως γνωστόν τον ξέσχισα προ 3 ετών, τότε που προέβλεπε πτώσεις και πόνο στο Αμέρικα και στον DAX, ενώ ο Τάκαρος έλεγε ΝΕΑ ΥΨΗΛΑ!!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://prntscr.com/2l714q
1 χρόνο μάλλιασε η γλώσσα μου να λέει για την κολάντζα την Τουρκία και την φούσκα της οικονομίας της σε βαθμό super nova.
Έτοιμη να εκραγεί έλεγα είναι η Τουρκία με αφορμή και τις ανακεφαλαιοποιήσεις των Ελληνικών ζομποτραπεζών. Δώστε την Finans εδώ και τώρα έκραζα.
Τώρα είναι αργά για δάκρυα Στέλλα.
Να προσέχουν λοιπόν και οι τυπάδες που γαργαλάνε την ΚΛΕΜ. Γιατί έτσι και σκάσει και η οικοδομική δραστηριότητα της Τουρκίας, τότε απο που θα βγάζει κέρδη η ΚΛΕΜ??? Απο την Ελλάδα???
Φαγωθήκατε κύριε Τάκη με την ΚΛΕΜ... Για όνομα! Λέτε για δανεισμούς και έχει αρνητικό. Και άμα σκάσει η φούσκα της Τορυκίας? Ναι και άμα σκάσει η φούσκα της Κίνας? Πού θα το βάλει ο ΙΚΤΙΝ το μάρμαρο?
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο αυτό και με τα ΕΛΠΕ και τη ΜΟΗ. Και ο Μυτιλ λέτε δεν έχει λόγο να πάει πουθενά. Και οι Τράπεζες είναι ζομποτράπεζες.
Και μετά είστε καραbull για το 2014 και 2015. Η ΜΠΕΛΑ, η ΔΕΗ, ο ΟΤΕ και ο ΙΚΤΙΝ θα τρέχουν μόνο?
Νομίζω ότι τα βλέπετε λίγο μονόπαντα τα πράγματα.
Sorry δηλαδή αλλά bull market με 5 μετοχές δεν γίνεται. Στη ΔΕΗ μάλιστα με δεδομένη την παρουσία Τσίπρα στα πράγματα δεν θα ήμουν και τόσο βέβαιος για τη συνέχεια...
Κύριε zachmour εμένα μην μου γράφετε για ΚΛΕΜ.
ΔιαγραφήΝα σας φρεσκάρω την μνήμη
23 Ιουλίου 2011 7:36:04 πμ
Το άλλο με το ασανσεράκι το ξέρετε ???????????
Θα θέλατε πολύυυυυυυυ να μάθετε. θα σας το δώσω με γρίφο.
Έτσι και σπάσει το 1 ευρουδάκι που για δεύτερη φορά αντιστάθηκε, τότε δίνω τιμή στόχο 0,7 ακατέβατα.
Και μετά επανήλθα και έγραψα στα 0,7 της ΚΛΕΜ
''Για να σου δείξω ότι δεν είμαι εμπαθής. Σου λέω ότι οι φίλοι μου, ήδη την έχουν στοπάρει. Αυτά και σε φιλώ σταυρωτά, σαν το σταυρό που κάνουμε απο το βοήθα Παναγιά μου. ''
Αν σκάσει η φούσκα της Τουρκίας - τότε η ΚΛΕΜ θα γράφει ζημιές. Μεγάλες ζημιές.
ΔιαγραφήΑν σκάσει η φούσκα της Κίνας - τότε θα σκάσουν όλες οι χρηματαγορές.
Για Ελληνική χρηματαγορά έχω προβλέψει, δίχως ακόμη να γνωρίζω το υψηλό του πρώτου τριμήνου, ότι θα τα χάσει όλα τα κέρδη ο ΓΔ και προς το τέλος του 2014 θα τα πάρει πίσω,
Δηλαδή σε μια bull market αγορά δεν πρέπει κάποιος να ψάχνει αυτά που θα υπεραποδώσουν, έναντι των άλλων??
Εσείς κύριες zachmour πιστεύετε ότι τα ΕΛΠΕ και η ΜΟΗ θα υπεραποδώσουν της ΜΠΕΛΑ - ΔΕΗ???
Αν ΝΑΙ γράψτε το.
Άσχετο αυτό... Και ο ΟΤΕ πήγε στο ένα ευρώ και η ΔΕΗ και ο ΙΚΤΙΝ στο 0,4 και ο ΓΕδης στο 480. Για τώρα μιλάμε που λε΄τε bull αλλά η ΜΟΗ, τα ΕΛΠΕ, η ΚΛΕΜ, οι τράπεζες, ο ΜΥΤΙΛ, ο κΥΡΜ σας ξυνίζουν και μόνο ο ΙΚΤΙΝ που ΘΑ πουλήσει μάρμαρα στην Κίνα θα πάει καλά.
ΔιαγραφήΓια να σας βοηθήσω λίγο ακόμη.
ΔιαγραφήΑυτοί που προσπαθούν να κινήσουν και να πομπάρουν την μετοχή - κοιτούν τα ίδια κεφάλαια λαι πιστεύουν ότι εκεί πρέπει να φτάσει.
Εγώ διαφωνώ με αυτή τη λογική. Εγώ είμαι της αρχής ότι τα φράγκα να πέφτουν ντάγκα ντάγκα στο ταμείο και η εταιρία να κάνει κέρδη.
Απο εδώ και πάνω λοιπόν την θεωρώ ακριβή. Άντε μέχρι 2,3 το πολύ.
Ας βελτιώσει κερδοφορίες και θα αλλάξω πλευρό. Δεν μου λένε τίποτα τα ίδια κεφάλαια - που όμως όπως σας προείπα σε κάποιους λένε.
Ά και τον ΟΤΕ να μου τον αφαιρέσετε.
ΔιαγραφήΤον αντικαθιστώ με ΟΛΠ.
ΟΤΕ στα 12 αν και θα πάει παραπάνω
ΟΛΠ στα 19 αν και είναι μουλάρι και θα παραμείνει γαιδουρομούλαρο.
Καλημερα κ. Τακη και λοιποι μυτογκες! Πολυ γρηγορα ο οτε στα 12€. Αλλη μια πετυχημενη γκουρουδια. Απο δω και περα ομως τι οσφραινεται η μυτουλα σας για τον οτε και για ποιο λογο και με τι χρονικο οριζοντα προτιματε ολπ, αφου τον χαρακτηριζεται γαιδουρομουλαρο;
ΔιαγραφήΠετραν
Όπως είχα γράψει κύριε πετράν η τιμή στόχος για ΟΤΕ ήταν 12 μέχρι Μάρτιο του 2014. Μάλιστα είχα γράψει τότε που έδιδα την τιμή στόχο - όταν φτάσει εκεί μετά ΔΕΝ ΞΑΝΑΣΧΟΛΟΥΜΑΙ και μην με ξαναρωτήσετε. Αυτό δεν σημαίνει τίποτα για την μελλοντική πορεία του ΟΤΕ. Απλά ο Τάκαρος δεν ξανασχολείται. Αν τώρα στο μέλλον δω κάτι ή μυριστώ για τον ΟΤΕ θα το γράψω. Ας μείνουμε όμως, προς το παρόν, ότι στο δεν ξανασχολούμαι.
ΔιαγραφήΟ ΟΛΠ είναι γαιδουρομούλαρο - πλην όμως είναι ότι πιο ΗΟΤ υπάρχει στην Ελληνική χρηματαγορά.
Προς το παρόν δεν έχω κάτι άλλο να πω - ούτε τιμές στόχους δίνω, ούτε τίποτα.
Με το σχόλιο δίνω ΟΤΕ και παίρνω ΟΛΠ ήθελα μόνο να καταδείξω το ενδιαφέρον μου. Προς το παρόν τίποτα παραπάνω.
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
ΔιαγραφήΑν ψάχνουμε για υπεραπόδοση τότε ο ΙΚΤΙΝ το τελευταίο διάστημα είναι πάτος όχι θωρηκτό....
ΑπάντησηΔιαγραφήΕν πάσει περιπτώσει μην μου τα ζαλίζετε .
ΔιαγραφήΕγώ είμαι γκουρού και λέω ότι θέλω. γράψτε και εσείς τα δικά σας και θα δούμε στο μέλλον τι απίδια πιάνει του καθενός ο σάκος.
Διακρίνω νευρικότητα. Έχετε αρχίσει να αμφιβάλλετε για τις χρηματαγορές. Είμαι βέβαιος γιαυτό - είστε κλονισμένος και ψάχνεστε - ή κάτι κάνατε και δεν σας βγήκε.
Θωρηκτό
ΔιαγραφήΠολεμικό πλοίο ισχυρής θωράκισης και πυροβολικού.
Καμιά σχέση με χαρταετό. όταν ο Τάκαρος μιλάει για θωρηκτά τότε μιλάει για την θωράκιση του σκάφους.
Όπως ΠΛΑΚΡούρι. Υπάρχει μεγαλύτερο θωρηκτό στην Ελληνική χρηματαγορά???
Μην μπερδεύεστε λοιπόν.
Άλλο θωρηκτό - άλλο φρεγάτα.
Και ένα τελευταίο επειδή ο κύριος zachmour αφήνει υπονοούμενα ότι ο Τάκαρος δεν πιστεύει τον Κυριακίδη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜα είναι δυνατόν κύριε zachmour να μου γράφετε τέτοια????
Σας θυμίζω όταν ρωτήθηκα απο τον κύριο Σύλβιο τι να κάνει με τα ΜΕΡΚΟ.
Του απάντησα.
Εγώ θα άλλαζα με ΚΥΡΜ και ΙΚΤΙΝΟ. Ακόμη ο Κυριακίδης κοιμόταν.
Μετά πάλι διάλογοι με τον κύριο Σύλβιο, στο thread
http://mitarola.blogspot.gr/2013/12/blog-post.html
Καταρχήν ξεκινάω από το τέλος.
Σας είχα πει όταν με ξαναρωτήσατε για ΜΕΡΚΟ ότι εγώ θα την άλλαζα με τις άλλες δύο εισηγμένες. Τώρα που με ξαναρωτάτε, το ίδιο σας λέω, παρόλο που ο ΚΥΡΜ έχει ήδη κάνει κούρσα απο τα 0,7 με 0,8.
Και κατόπιν
16 Δεκεμβρίου 2013 - 11:40 μ.μ.
Και τι να κάνουμε κύριε Σύλβιε???
Να αγοράζουμε μόνο τα καλά παιδιά??? Τα άτακτα τα παιδιά είναι και πιο αλανιάρικα - άρα όταν θα έρθει η ώρα τους θα παίξουν και πιο άτακτα.
όλα τα μαρμαράδικα έχουν αξία πάνω τους.
Το μόνο αρνητικό που έχει αυτή τη στιγμή ο ΚΥΡΜ είναι η υπόθεση με τον Γερμανό πελάτη του που αν δεν πάρει μια τότε θα βγάλει μεγάλες ζημιές (παρόλο που έχει έχει συμπεριλάβει αρκετές προβλέψεις) και τότε θα είναι μεγάλη ευκαιρία για όσους καραδοκούν.
Δηλαδή τι να κάνω κύριε zachmour??
ΔιαγραφήΝα συμφωνήσω με αυτούς που βλέπουν κέρδη 7 με 8 εκατ. μετά φόρων για τον Κυριακίδη??
Έ, όχι.
Εγώ βλέπω πολύ λιγότερα. Αν έρθουν βέβαια τα περισσότερα δεν θα πω όχι, αλλά αυτοί που βλέπουν 7 με 8 απο που τα βρίσκουν??
Πείτε το ντεεεε να το μάθουμε και εμείς.
Γράψτε τώρα εσείς ότι γουστάρετε και αν το βράδυ δω κάτι ενδιαφέρον θα επανέλθω.
ΔιαγραφήΓεια σας γκουρούδες και ήρεμα.
Εμένα η ένστασή μου είναι ότι είστε πολύ bull για την Ελληνική αγορά αλλά ταυτόχρονα θάβετε βασικά της συστατικά: ΜΥΤΙΛ, ΕΛΠΕ, ΜΟΗ, τράπεζες, κατασκευαστικές, όμιλος Στασινό και μαζί με αυτές και τις λίγες ποιοτικές και υγιείς που έχει τύπου ΚΛΕΜ, ΑΣΚΟ. Ακόμα, ακόμα και για τον ΚΥΡΜ γράψατε σχόλιο ότι θα ανέβει εξ αντανακλάσεως (αυτό στα δικά μου αυτιά ακούγεται ότι σημαίνει ότι κατά βάση δεν αξίζει να ανέβει αλλά αφού θα ανέβει ο ΙΚΤΙΝ τι να κάνει και αυτός...).
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό επισήμανα. Όλα τα υπόλοιπα, αν έχω νευρικότητα, αν κάποιοι λένε ότι ο ΚΥΡΜ θα βγάλει 5 ή 8 εκ κέρδη είναι εκ του περισσού...
Sorry κιόλας που σας τα ζαλίζω και δεν επανέρχομαι για να ησυχάσετε...
Μιλάω για τα 4 ευρώ - προς φρεσκάρισμα μνήμης.
ΔιαγραφήΑνώνυμος10 Ιανουαρίου 2014 - 4:24 μ.μ.
Νομιζω οτι ο κυριος Κυριακιδης θα φτασει εντος του 14 τα 4 ευρω. Αιτιολογια?" εξ αντανακλασεως γιατι ο δευτερος θα ζηλεψει τον τριτο. Βουδας η Κουδας
Τάκης Μορφονιός11 Ιανουαρίου 2014 - 10:09 μ.μ.
Ακριβώς έτσι θα γίνει.
Εξ αντανακλάσεως θα τρέξει και ο ψωριάρης ο κυρ Ηλίας.
Βλέπουμε και τουρκική λίρα
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://prntscr.com/2l7u4a
δηλαδή η υποτίμηση της τουρκικής λίρας δεν θα επηρεάσει τα αποτελέσματα της ΚΛΕΜ??
Δεν είναι ανάγκη να σκάσει η Τουρκία.
Ας το έχετε και αυτό υπόψιν.
Δείτε στο εννεάμηνο της ΚΛΕΜ
ΔιαγραφήΣυναλλαγματικές διαφορές αρνητικές 1.368.493,09
Τα μισά κέρδη των 2.790.276,54 τα έφαγαν οι συναλλαγματικές διαφορές.
Να μην τα γράψω αυτά δηλαδή??
Μην συγχέεστε με την ΚΛΕΜ. Ούτε θα επηρεαστεί πολύ από Τουρκίες και Κίνες. Οι πελάτες που μπορεί να χτυπήσει είναι αλλού, ενώ η παραγωγή είναι εδώ (Κιλκίς). .Περισσότερο για τα μάτια του κόσμου έκανε την κίνηση στην Κίνα, πολύ καθυστερημένα. Σε καμία περίπτωση θωρηκτό την τρέχουσα χρονική περίοδο (άσχετα αν σαν εταιρεία είναι πολύ οργανωμένη). Τους κολοσσούς που έχει να ανταγωνισθεί θέλει πολυυυυύ χρόνο για να τους πάρει μερίδιο, ενώ έχει και ένα μεγάλο συγκριτικό μειονέκτημα (κουίζ). Το συγκεκριμένο αντικείμενο το γνωρίζω όσο ο αξιοσέβαστος Κ Τάκης την χρηματαγορά
ΑπάντησηΔιαγραφήΧαιρετώ τον κύριο Τάκη και τους φίλους του blog.
ΔιαγραφήΚύριε gogos 74 έχω θέση στην ΚΛΕΜ και με ενδιαφέρει πολύ η πορεία της.
Μια και γνωρίζετε πολύ καλά το αντικείμενο θα ήθελα να παρακαλέσω να διευκρινίσετε τα εξής:
1."Εχει ενα μεγάλο συγκριτικό μειονέκτημα(κουίζ)γράφετε.Ποιό δηλαδή ;
2. "Ούτε θα επηρεαστεί απο Τουρκίες και Κίνες "γράφετε.Καλά δεν έχει εργοστάσιο στην Τουρκία ;Και σε τι νόμισμα πουλάει στην Τουρκία ;Σε τούρκικες λίρες βέβαια.Κατά συνέπεια η αλλαγή της ισοτιμίας επηρεάζει άμεσα τα κέρδη,εφόσον υπάρχει μετατροπή.
3."Οι πελάτες που μπορεί να χτυπήσει είναι αλλού" γράφετε.Που είναι δηλαδή ; Σε ποιά χώρα ;
Αν δεν σας κάνει κόπο εξηγήστε πιο αναλυτικά,για να καταλάβω.
Ευχαριστώ
Κύριε spooky η KΛΜ σε παγκόσμιο επίπεδο έχει να ανταγωνισθεί Otis Αμερικής (έχει εξαγορασθεί από United Technologies Corporation), Kone Φιλανδίας, Thyssen Γερμανίας, Schindler Ελβετίας, Mitsubishi Ιαπωνίας. Το πόσο καλά παιδιά είναι μπορείτε να το δείτε εδώ: http://news.in.gr/economy/article/?aid=781193. Η παραπάνω εταιρείες εκτός από την κατασκευή αναλαμβάνουν και το συμβόλαιο συντήρησης των ανελκυστήρων που εγκαθιστούν και τα ποσά της παροχής υπηρεσιών είναι πολύ μεγάλα πχ σε έναν ουρανοξύστη της Σιγκαπούρης. Οι παραπάνω εταιρείες εκτός από την κατασκευή ποντάρουν πολλά και στο συμβόλαιο συντήρησης που ακολουθεί, ενώ πολλές φορές μπορεί να μην τους ενδιαφέρει να μπουν και μέσα από την κατασκευή.
ΔιαγραφήΚαλώς η κακώς στην Ελλάδα δεν έχουμε υψηλά κτίρια ούτε ουρανοξύστες. Άρα και σαν εταιρεία δεν έχει την απαιτούμενη τεχνογνωσία, άλλο θεωρία και άλλο πράξη. Επειδή όμως πρόκειται για σοβαρή εταιρεία επένδυσε κάποια εκατομμύρια σε έναν πύργο δοκιμών στο Κιλκίς. Αξιοσέβαστη. Επίσης θεωρώ ότι η μηχανή κερδών της ήταν ο υδραυλικός ανελκυστήρας και συγκεκριμένα το έμβολο. Χωρίς εγχώριο ανταγωνισμό (Μηδενικός στην αρχή) έκανε πάρτι εδώ στην Ελλάδα των υπερβολών. Θεωρώ ότι η αναλογία ανελκυστήρων/κτίρια ή /κατοίκους πρέπει να είναι από τις μεγαλύτερες στον κόσμο. Επίσης τα κτίρια 3-4-5 ορόφων είναι ιδανικά για υδραυλικούς ανελκυστήρες. Η όλη κατάσταση έκατσε λουκούμι στην ΚΛΕΜ για 15 έτη η οποία παρήγαγε υδραυλικούς ανελκυστήρες για την μεζονέτα του κάθε Νεοέλληνα. Όμως η τεχνολογία κοιτάζει προς την οικολογία και συγκεκριμένα στους ηλεκτροκίνητους ανελκυστήρες που καταναλώνουν πολύ λιγότερη ηλεκτρική ενέργεια. Οι υδραυλικοί θεωρούνται ξεπερασμένοι από πολύ καιρό στο εξωτερικό. Η ΚΛΜ αυτή τη στιγμή είναι αρκετά πίσω από τους ανταγωνιστές της στο προιόν του ηλεκτροκίνητου ανελκυστήρα. Προσωπική άποψη είναι ότι έχει πολύ δρόμο να διανύσει ακόμα, θα αργήσει αλλά στο τέλος μπορεί να τα καταφέρει.
Καλησπέρα σε κύριο Τάκη και φίλους του blog.
ΔιαγραφήΚύριε gogos1974 ευχαριστώ πολύ για την αναλυτική απάντηση,που αφορά την ΚΛΕΜ αλλά και τον κλάδο που γνωρίζετε καλά.
Αναφερθήκατε όμως μόνο στο νο.1 (συγκριτικό μειονέκτημα).
Αν θέλετε γράψτε και δυό κουβέντες για τα νο.2 και 3 για τα οποία δεν απαντήσατε.
Και βέβαια δεν παράγουν ολοκληρωμένα συστήματα στην Τουρκία, ούτε και στην Κίνα. Η γραμμή παραγωγής όπως το έχουν δηλώσει ήταν είναι και θα είναι στο Κιλκίς. Το πολύ πολύ να παράγουν κάποιο εξάρτημα σε αυτά. Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι η πελατειακή της βάση (Ελλάδα) φέτος θα μηδενίσει. Ολοι καταλαβαίνουμε τι πλήγμα είναι αυτό για μια εταιρεία. Επίσης θεωρώ ότι ποσοστό κέρδους/παραγγελία στις εξαγωγές είναι πολύ μικρότερο από αυτό της Ελλάδας του μηδενικού ανταγωνισμού αλλά και των υδραυλικών ανελκυστήρων. Η η εταιρεία πρέπει να κολυμπήσει σε αχαρτογράφητα νερά, έχει τα φόντα αλλά πιστεύω ότι θέλει πολύ χρόνο για να ανέβουν σημαντικά οι πωλήσεις. Εκεί που θα μπορούσε να πωλήσει αν υπάρχει ανοικοδόμηση είναι στα Βαλκάνια στις χώρες της Βόρειας Αφρικής και στη Ρωσία (η ανταγωνίστριά της Doppler εκεί τα πηγαίνει περίφημα). Θέλει πολύ κόπο, καλό R&D για να πουλήσει σε ανεπτυγμένες οικονομίες. Η Otis δουλεύει τους αθόρυβους ιμάντες εδώ και χρόνια στους ανελκυστήρες και η ΚΛΕΜ έχει παραμείνει στο συρματόσχοινο του Λεβεντέρη, τι να λέμε τώρα.
ΔιαγραφήΚαλησπέρα σε κύριο Τάκη και φίλους του blog.
ΔιαγραφήΚύριε gogos1974 σας ευχαριστώ για την αναλυτική και εμπεριστατωμένη απάντηση.
Με βοηθήσατε.
Τακαρε ασε τα 4( που το πεζεις παρθενοπιπιτσα), αφου στα 8 θα τα κανεις σαμπουαν.. Τσαλουχιδης τετραγωνοκεφαλος
ΑπάντησηΔιαγραφήΝομίζω πως ο ΟΤΕ θα τα δει τα 15 ευρω..θεωρω ότι δεν αξίζει σαν εταιρία ακομη 15 ευρω..αλλα με τόσες αγορές ίδιων μετοχών όλα γίνονται..
ΑπάντησηΔιαγραφήΠαναγος
Εγώ λοιπόν έχω διπλή ανησυχία.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπό την μια την προφανή, αυτή των ευροεκλογών-δημοτικών που επισήμανε τελείως όψιμα και η JPMorgan (μικρή ανησυχία κατά τη γνώμη μου εάν περιορισθεί η Χρυσή Αυγή κάτω από το 10% καθώς θεωρώ βεβαία την διολίσθηση του Αλέξη σε κομμάτι του συστήματος).
Η μεγάλη μου ανησυχία είναι τα "προαπαιτούμενα" που θα ζητηθούν από τους δανειστές για το κούρεμα. Αποψη μου, διατυπωμένη από το τέλος της προηγούμενης χρονιάς εδώ, είναι πως από τη στιγμή που είμαι ταπί και το ξέρουν οι πάντες είναι 100% σίγουρο, σχεδόν δεδομένο, ότι θα ψάξουν τρόπους να με εξυπηρετήσουν. Οχι από συμπόνια αλλά από αυτοσυντήρηση. Τέτοιους τρόπους λοιπόν που θα εξασφαλίζουν πως αυτή τη φορά ότι συμφωνηθεί, θα πληρωθεί. Χρέος όμως 330 δις ακόμα και με το ελάχιστο (μεσοσταθμικό ) επιτόκιο 3% απαιτεί 10 δις για πληρωμή τόκων (5,5% ΑΕΠ πρωτογενές πλεόνασμα) που απλά δεν υπάρχει. Μου φαίνεται λογικό να δημιουργηθούν εντάσεις, μεγενθυνόμενες απ΄τα ΜΜΕ, που θα φέρουν "κενά αέρος" κι ευκαιρίες στο μικρό ΧΑΑ.
Σε αυτό το σκηνικό (εάν επαληθευτεί) μόνη άμυνα είναι η αγορά αξιών. Δηλαδή "κουτσουρεμένων" ακινήτων, είτε υποτιμημένων εξαγωγικών εταιρειών (με προσωπική προτίμηση αυτές που δίνουν μέρισμα την τελευταία 5ετία). Επίσης αυτές που αγοράζουν οι κατέχοντες το χρήμα. Τα αμερικανάκια. Δηλαδή τις μεγαλύτερες κεφαλαιοποιήσεις του 25αρη. Τράπεζες (ναι τράπεζες αφού βλέπω άνοδο), λιμάνια, νερά αφού βλέπω αποκρατικοποιήσεις (ΕΥΔΑΠ ίσως παίξει κι επιστροφή κεφαλαίου). Προυπόθεση φυσικά να έχω εκμεταλλευτεί το January effect και να έχω ρευστότητα.
Ως προς Τουρκία, εμένα μου μοιάζει ευκαιρία. Το έργο "η Κων/λη σε νέα υψηλά" το έχω δει πολλές φορές. Γιατί όχι ακόμα μία. Εάν τα καταφέρει ο Ερντογάν θα αντιδράσει, εάν όχι μια νέα "άνοιξη" αρχίζει θα λένε οι επικρατήσαντες αντίπαλοι του (ενισχυμένοι οικονομικά από αυτούς που τους ανέβασαν στην εξουσία). Μεγάλη χώρα, υποσχόμενη αγορά, χοντρά συμφέροντα, σταθερός χωροφύλακας. Περί τα 42$ αγοράζω τα πρώτα TUR για να παρακολουθώ με προσωπικό ενδιαφέρον και ελπίζω τα επόμενα να τα πάρω σπάζοντας τα 50$. Είμαι σίγουρος? Οχι βέβαια, ποτέ δεν ήμουν, αλλά είμαι ενεργός.
Προσέξτε αρμονία στην κίνηση κύριε hippy!!!!
Διαγραφήπρώτα κινείται η τούρκικη λίρα και μετά ακολουθεί και το χρηματιστήριο της Τουρκίας.
Πέφτε η λίρα??? Τον επόμενο χρόνο πάνω το χρηματιστήριο και ανάποδα.
Τι αρμονία!!!!
http://prntscr.com/2l8e1h
Η υποτίμηση της τούρκικης λίρας το 2013, θα οδηγήσει σε νέα υψηλά το Τούρκικο χρηματιστήριο. ΄σως και μέσα στο 2014.
Αυτόν που πετυχαίνει 10/10 το λέμε μάντη, μάγο, προφήτη. Αυτόν που καταφέρνει 7/ 10 παιχταρά.. Αυτόν που πιάνει 8/10 ή 9/10 γκουρού και μυταρόλα.
ΔιαγραφήΜετά λόγου γνώσεως κύριε Τάκη
Επειδη ομως η ιστορια δεν επαναλαμβανεται με τον ιδιο τροπο, προυποθετει να μη συνεχιστει περισσοτερο η πτωση της τουρκ λιρας και να διορθωσει ανοδικα ως ενα βαθμο την πτωση που εφαγε για να λεμε οτι θα επακολουθησει και ανοδο του τουρκικου χρηματιστηριου ειδαλλως..... Ειδατε οτι καθε νεα κορφη του χρηματιστηριου παει ταυτοχρονα με ανοδο του νομισματος, επισης ο δεικτης του χρηματιστηριου δεν ειναι εκφρασμενος σε δολαρια.
ΔιαγραφήΑκριβώς κύριε Σείριε.
ΔιαγραφήΟ δείκτης του τούρκικου χρηματιστηρίου δεν είναι εκφρασμένος σε δολάρια, αλλά σε λίρες.
Οπότε κάθε υποτίμηση της λίρας θα στείλει με χρονοκαθυστέρηση υψηλότερα των Γενικό δείκτη της Τούρκικης χρηματαγοράς.
Αυτά είναι νομοτελειακά πράγματα.
Η μόνη περίπτωση να υποτιμάται το νόμισμα και να πέφτει συνάμα ο δείκτης μιας χρηματαγοράς είναι Η ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ.
Επειδή λοιπόν καταστροφή δεν μπορώ να δω το 2014 στην Τουρκία γιαυτό καταλήγω στην εκτίμηση ότι του χρόνου τέτοια εποχή θα έχει γράψει νέα υψηλά.
http://lobbystas.gr/%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B5%CE%BD%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CF%83-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%89-%CE%B7-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B7/
ΑπάντησηΔιαγραφήθα μπορούσε κάποιος να εμπιστευθεί τετοιου είδους πληροφορίες;
Money
Γιατι τι θα αγοράσετε???
Διαγραφή5 τεμαχια?
Μην ασχολείστε με τέτοια πράγματα. Δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος.
Έχετε δίκιο, περισσότερο με ενδιέφερε το αν αξίζει να διαβάζεται το συγκεκριμένο blog κατά την γνώμη πιο έμπειρων, αλλά δεν το διατύπωσα σωστά.
ΔιαγραφήMoney
Το project της ΓΤΕ φαίνεται πως αργά αλλά πραγματικά προχωράει. Αυτό εγώ το εκλαμβάνω σαν ενδιαφέρον προς την ελληνική αγορά.
ΔιαγραφήΤο ποσό 1 δις ευρώ μου φαίνεται εξωπραγματικό. ΄Εχω επίσης κατά νου πως όταν διαβάζω δημοσιευμένη πληροφορία συνήθως είμαι ο τελευταίος που την μαθαίνει δηλαδή πιθανά ο τελευταίος δυνητικός αγοραστής.
Ο Monsieur hippy πιστεύω σας απάντησε και συμφωνώ 101% μαζί του.
ΔιαγραφήΕυχαριστώ
ΔιαγραφήMoney
"Διακρίνω νευρικότητα. Έχετε αρχίσει να αμφιβάλλετε για τις χρηματαγορές" γράφει ο κύριος Τάκης στον κύριο Zachmour. "Εγώ λοιπόν έχω διπλή ανησυχία" γράφει ο φίλος Ηλίας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΧάθηκα κάποιες μέρες,δεν έγραψα σειρά γιατί με έχουν ζώσει τα φίδια,από διαίσθηση ας πούμε.
Ευτυχώς που σε αυτόν τον χώρο δεν πολιτικολογούμε ακατάπαυστα,τα μαντάτα πάντως είναι περίεργα.
Χρηματιστηριακά,περιμένω την ολίσθηση και την άνοδο στην συνέχεια.Φίλε Ηλία,έχεις δίκιο, κατά την ερασιτεχνική μου άποψη, για την τοποθέτηση σε εξαγωγικές εταιρείες.Κάποια στιγμή θα συνέλθουν,ότι και να συμβεί.
Εχω την εντυπωση οτι το χρηματιστηριο αρχισε να ανεβαινει, οταν οι ξενοι καταλαβαν οτι μπορουμε να εχουμε βιωσιμο πρωτογενες πλεονασμα. Δυστυχως ομως, μετα και την βιομηχανια αποφασεων του ΣΤΕ, που θα αρχισει να δινει πισω αναδρομικα μισθους σε μια μεγαλη μεριδα του Δημόσιου τομέα, τα πραγματα θα αρχισουν να περιπλεκονται για το ΧΑΑ. Οταν οι ξενοι καταλαβουν οτι η ζυγαρια γερνει ξανα υπερ ενος γραφειοκρατικου κρατισμου, θα αρχισουν να σκεφτονται να αποσυρονται ξανα απο την αγορα μας. Συννεφα στον οριζοντα..
ΔιαγραφήΝα γίνω σαφέστερος. ΔΕΝ ανησυχώ μεσοπρόθεσμα για την αγορά. Μετά από 5 χρόνια συνεχόμενης ύφεσης (παγκόσμιο μεταπολεμικό ρεκόρ) λίγα έχω να φοβηθώ. Βαχυχρόνια όμως βλέποντας τα δύο εμπόδια που προανέφερα, πιθανολογώ ότι θα βρω ευκαιρίες γύρω στο Πάσχα ώστε να ψωνίσω περισσότερες αριθμητικά μετοχές με τα ίδια χρήματα στις εταιρείες που μ΄ενδιαφέρουν απ΄όσες σήμερα.. Αν πάλι κάνω λάθος (μακάρι), ρευστότητα θα υπάρχει κάπου θα βρω διέξοδο.
ΔιαγραφήΤα του ΣΤΕ κύριε Πέτρο ίσως έχουν και τη θετική τους πλευρά. Συγκρατούν τους εν δυνάμει ψηφοφόρους του παρόντος κυβερνητικού σχήματος από την "εκδικητική" ψήφο προς τη χρυσή αυγή, μαντρώνονται κάπως μια και θα ελπίζουν πως η παρούσα κυβέρνηση θα αναλάβει την αποκατάσταση τους. Ετσι νομίζω δηλαδή.
Θα διαφωνήσω μαζί σας κύριε Πέτρο. Νομίζω πως η άνοδος οφείλεται στην απομάκρυνση του σεναρίου κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ και σε όλα εκείνα τα οποία πρέσβευε, ή συνεχίζει να πρεσβεύει, αν και πλέον νομίζω ότι έχουν αλλάξει ρότα σε μεγάλο βαθμό σε σχέση με πριν ενάμισι χρόνο. Εάν υπάρχει μια «σχετική» πολιτική σταθερότητα, τότε τα πράγματα αλλάζουν άρδην. Όταν δεν υπάρχει αβεβαιότητα παρά μόνο ρίσκο για ένα εκτιμώμενο αποτέλεσμα, τότε είναι πολύ πιο εύκολο να παρθούν οι ανάλογες αποφάσεις.
ΔιαγραφήΕπίσης τα κεφάλαια που έφυγαν κατά την εκτίμησή μου είναι διαφορετικά από αυτά που ήρθαν, μιας και γνώριζαν (ανέμεναν) για την επικείμενη υποβάθμιση του ΧΑΑ, άρα αυτοί που τοποθετήθηκαν (ξένα αμοιβαία), άσχετα αν πρόκειται σε πολλές περιπτώσεις απλά για θυγατρικές αυτών που έφυγαν προηγουμένως, έχουν διαφορετικές δεσμεύσεις από το καταστατικό τους, άρα μεγαλύτερη ελευθερία κινήσεων.
Για το λόγο αυτό και αν τα πράγματα «στραβώσουν» πολιτικά, δεν θα μου κάνει εντύπωση η όποια διακύμανση δούμε σε επίπεδο δεικτών ή δεικτοβαρών μετοχών. Άλλωστε το ΧΑΑ είναι «ρηχή» αγορά και δεν θα μπορέσει να απορροφήσει πιέσεις από το εξωτερικό. Είναι κάτι που έχει ξαναγίνει αρκετές φορές στο παρελθόν, με αποκορύφωμα βέβαια το πρώτο εξάμηνο του 2012.
Δεν πιστεύω κύριε Νίκο να σας κλόνισε και εσάς ο Μπιν Λάντεν των Αθηνών???
ΔιαγραφήΚάποιος πρέπει να του πει ότι πρέπει να κάνει λίγη δίαιτα. Η κοιλάρα του έφτασε στον ποπό του. Μετά σου λένε ότι περνάνε άσχημα στις φυλακές.
Κε ManosV , κε hippy, ας ελπισουμε οτι εχετε δικιο κ οτι δεν ειναι τα αναδρομικα του μισου δις των ειδικων μισθολογιων που κλυδωνιζουν το χρηματιστηριο.
ΔιαγραφήΚύριε Πέτρο δεν σχολίασα το «γατί πέφτει τώρα το ΧΑΑ», αλλά το «γιατί ξεκίνησε να ανεβαίνει το καλοκαίρι του 2012». Φυσικά μετά από τόση μεγάλη άνοδο το να χάσουμε και 10-15% ακόμη και 20% από τα υψηλά, δεν θα μου φανεί κάτι το ιδιαίτερο. Είναι για εμένα στα πλαίσια μιας φυσιολογικής διόρθωσης.
ΔιαγραφήΚ. Δαρείε καθως εκτιμω ιδιεταιρα την γνωση σας για την EUROBANK εαν εχετε χρονο θα σας παρακαλουσα να πειτε την γνωμη σας γισ την παρακάτω αναρτηση
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://www.techiechan.com/?p=2097
Προσωπικα βλεπω η χρηματηστηριακη συμπεριφορά να επαληθεύει τα αναγραφόμενα.
monsieur anonyme δεν με απασχολούν γνώμες άλλων πλην του Monsieur Takis.
ΔιαγραφήΓια την μετοχή έχω γραψει το σκεπτικό μου όπως επίσης το που έχω αγοράσει ΦΥΣΙΚΑ με μέρος των κερδών που μου είχε δώσει σε προηγούμενη τοποθέτηση οπως θυμούνται οι αναγνώστες μας.
Εγώ για ζομποτράπεζες θέλω να δω νέες μεγάλες ΑΜΚ - να κάψουν όλα τα ίδια που σήμερα έχουν και τότε δεν έχω να φοβάμαι τίποτα. Αν κάνουν και τα reverse θα είναι πολύ καψωμένες.
ΔιαγραφήΑν πάψει να ασχολείται και ο πολύς κόσμος και τις βρίζει, τότε φορτώνω.
Καλησπέρα στην παρέα, αν θυμάμαι κύριε Τάκη είχατε αναφέρει ότι οι 40 πρώτες μέρες του 2014 στο ΧΑΑ θα είναι bull ανοδικές όμως με το σημερινό κλείσιμο μετράμε 7 ανοδικές και 6 καθοδικές ημέρες, έχει αλλάξει κάτι στην εκτίμηση σας ευχαριστώ πολύ για τυχόν απάντηση
ΑπάντησηΔιαγραφή40 νταημερα , [ καλα σαραντα δηλαδις ] Λιρες Τουρκιας , και ΔΥΟ ΑΥΓΑ ΤΟΥΡΚΙΑΣ επισης
ΑπάντησηΔιαγραφήκαι οι υπολοιποι περιμενουν ποτε θα ξεφουσκωσει η ΚΙΝΑ
Aνη-Φορα ... Κατη-φορα και ισιαδα που λενε στο χωριο μου
Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΚΡΑΤΙΚΟΣ 4 μερες πεφτει ......
βρε δεπανα μηδενισει να ησυχασουμε
εξαναμηδενισε ....και πηγε και Μειον - 7129 μουναδες βασης
παντως ο Κυριος Τακης παραδιδει μαθηματα ΔΩΡΕΑΝ .....
Αλλοι εχουν βαλει συνδρομη [ χχχμχχμχμμχμχμχμχμχμ ακουω συνδρομη και σκεφτομαι τη Ψυχικη συνδρομη ....]
αμ τελος παντων συνδρομη νανε και οτι ναμε λεει ο επομενος ...
Κυριε - Κυριε ....
Λεγε Κολλητηρι
το τετράγωνο της υποτείνουσας ενός ορθογώνιου τριγώνου ισούται με το άθροισμα των τετραγώνων των δυο κάθετων πλευρών
χχχμμμ ποτε ξυπνησες εσυ ?..........
Are you looking for me Madam ?
Aleko mou Salaam..!
http://prntscr.com/2laux5 μην βαράτε και παρεξηγηθώ αλλά για αυτό το σχόλιο του monsier Τάκη ήθελα να ρωτήσω αλλά με πήραν στο ψιλό
ΑπάντησηΔιαγραφήόπως και να έχει ευχαριστώ
Προφανώς το σχόλιο παραπάνω στις 21 Ιανουαρίου 2014 - 5:13 μ.μ. είναι δικό σας.
ΔιαγραφήΑπαντώ.
ο Γενικός δείκτης έκλεισε στις 31/12/2013 στις 1162 και έγραψε υψηλό 1305 στις 10/1/2014
Ξεκίνησε πολύ δυναμικά το 2014 για τον ΓΔ. Μέχρι τις 1305 μονάδες έγραψε άνοδο 12,3%.
Είναι υπερβολικά υψηλό το 12,3% για επίπεδο δείκτη μέσα σε 10 ημέρες και 6 συνολικά συνεδριάσεις.
Ακόμη και σήμερα στις 1215 μονάδες η άνοδος είναι της τάξης του 4,56%. Άρα ακόμη είμαστε bullish και φυσιολογικό είναι να διορθώνουμε.
Δεν ξέρω αν στο πρώτο τρίμηνο του 2014 ο ΓΔ έχει τα φόντα να γράψει νούμερα υψηλότερα των 1340 μονάδων. Εγώ λέω ότι δεν θα τα γράψει.
Έχω πολλές αμφιβολίες και για το αν μπορεί να πάει ψηλότερα των 1300 μονάδων.
Γενικά είμαι της άποψης ότι τα θεμελιώδη της χρηματαγοράς μας είναι να παίζει μεταξύ των 800 με 1200 μονάδων.
Μια νέα καταστροφή θα μας στείλει κάτω απο το 800.
Μια δυναμική επανενεργοποίηση της Ελληνικής οικονομίας θα μας δώσει νούμερα μεγαλύτερα του 1200. Άρα στη φάση αυτή - κινούμαστε σε νούμερα υψηλότερα.
πλην όμως πιστεύω - ακόμη δεν είμαι σίγουρος και πρέπει να δω το Μάρτιο του 2014 που θα βρισκόμαστε - ότι το πιθανότερο είναι να κλείσουμε το 2014 σε επίπεδα πέριξ των 1400 μονάδων και να παίξει η χρηματαγορά μας το ΜΕΓΑΛΟ ΣΤΟΙΧΗΜΑ το 2015.
Θα περάσει δίχως επιστροφή τις 1500 μονάδες με δύναμη και εμφατικά??? Αυτό μπορεί να συμβεί μόνο με επανεκκίνηση της Ελληνικής οικονομίας.
Στο ενδιάμεσο, κατά το 2013, δηλαδή, είμαι πεπεισμένος ότι η Ελληνική χρηματαγορά θα τα χάσει όλα τα κέρδη της.
ΔιαγραφήΑυτά περί ΣΥΡΙΖΑ ότι τάχα μου θα πάρει πίσω όλες τις αποκρατικοποιήσεις και θα μπει εμπόδιο στα σχέδια για τη ΔΕΗ και όλα τα χαζά,τα ακούω βερεσέ.
Τέτοιες μπούρδες έλεγε και ο Γιώργης με τη Λούκα και τη Βασούλα την Παπανδρέου και ξεπούλησαν τον ΟΤΕ όσο, όσο. Αυτά είναι προς λαϊκή κατανάλωση και για λόγους πελατειακούς - να κερδίσουμε καμιά ψήφο.
ο Στρατούλης και ο Λαφαζάνης μπορούν να λένε ότι θέλουν - ο πρωθυπουργός όμως της χώρας, όποιος και να είναι αύριο, δεν μπορεί να κάνει ότι του κατεβαίνει, γιατί αν το ΑΥΡΙΟ, δίχως μνημόνιο είναι χειρότερο του ΣΗΜΕΡΑ με μνημόνιο, του πρωθυπουργού του κεφάλι θα ζητήσει αυτός ο κακομαθημένος λαός.
Ευρωεκλογές. Να πετάξω και την πολιτική μου μπούρδα.
Αν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν πιάσει ποσοστό μεγαλύτερο απο αυτό που πήρε στις τελευταίες βουλευτικές και δεν έχει διαφορά παραπάνω απο 5% του δεύτερου, τότε όλα είναι αναστρέψιμα.
Κύριε Τάκη είσαστε πολύ αναλυτικός και σας ευχαριστώ , η απάντηση που δώσατε καλύπτει όλες μου τις απορίες σας ευχαριστώ για τον χρόνο που μου διαθέσατε , διότι η αναλυτική λογική σας είναι πολύτιμη για πολλούς από εμάς, να είστε καλά και καλό σας βράδυ
ΔιαγραφήΓενικά να θυμάστε ότι η Ελλάδα είναι σε πολύ κρίσιμη καμπή και τα παραμυθάκια της χαλιμάς έχουν τελειώσει.
ΔιαγραφήΉ θα γίνουμε το παράδειγμα προς μίμηση ----> εκτόξευση του ΓΔ πάνω απο το 1500
ή θα το παίξουμε εξυπνάκιδες και παρτάκιδες οπότε θα γίνουμε δακτυλοδυκτούμενοι ----> ΓΔ νέα χαμηλά.
Θα παίρνουν ευρώ στα χέρια του Λετονίες, Λιθουανίες και κάθε πικραμένος και εμείς θα παίρνουμε τον ΠΟΥ@Ο ανά χείρα αρμ.
Κύριε Τάκη δεν φαντάζεστε πόσο εύχομαι να επιβεβαιωθείτε για άλλη μια φορά και να μην φθάσουμε στο πρώτο τρίμηνο το 1350-1400 που είχα θέσει ως στόχο πέρυσι τον Αύγουστο.950 έγραφε τότε το μαγαζί,ας χάσω και 50-100 μονάδες χεχε
ΔιαγραφήΤο λέω διότι οι μετρήσεις μου,χρονικές και αριθμητικές,εάν επιβεβαιωνόταν δεν θα μας έβγαζαν σε καλή κατάληξη.Το ΧΑΑ έδειχνε να εκτελεί σχεδόν πανομοιότυπες κινήσεις σε φάσεις,η πρώτη ως τον Φλεβάρη του '13 και η δεύτερη από τον Ιούλιο του '13 και μετά.Αυτό όμως μπορεί να έδειχνε βολικό αλλά θα ήτο καταστροφικό για τη συνέχεια(ABC ή xwy,ο κύριος Lorac θα με καταλάβει πιστεύω).
Γι'αυτό εύχομαι να πέσετε διάνα και τώρα και να απολαύσουμε τη συνέχεια του ταξιδιού που εκκίνησε πρόπερσι τον Ιούνιο.
Τις ευρωεκλογές προσωπικά δεν τις φοβάμαι,το κρισιμότερο χρονικό διάστημα πιστεύω θα είναι μέχρι τον Απρίλιο που θ'ανακοινωθεί και επίσημα το πρωτογενές πλεόνασμα.Μετά θα φυσήξει ούριος άνεμος και λόγω εκλογών(αναφερθήκατε και εσείς σχετικά).
Μέχρι τότε όμως θα είναι πιθανή μια βόλτα ως το 1000άρικο(1050 περίπου)και με την προυπόθεση ότι δεν θα δούμε υψηλότερα του 1305.Άλλα χαρτιά θα συνεχίσουν την πολύμηνη συσσώρευσή τους(π.χ Θωρηκτά διαφόρων διαμετρημάτων),άλλα θα διορθώσουν τα σημαντικά κούρσα τους και άλλα θα φάνε τις προβλεπόμενες(εκ των θεμελιωδών προβλημάτων τους)καρπαζιές.
Υγεία να έχουμε και θα δούμε πιστεύω ενδιαφέροντα πράγματα τους προσεχείς μήνες σε όλα τα επίπεδα.
Καλησπέρα ,πολύ δυναμικό τελικά το "θαύμα της βέρνης" !!! Προκάλεσε πολλά και όμορφα σχόλια και ένα Μορφονιό μετά απο καιρό ορμητικό να γράφει πολλά και ουσιώδη σχόλια που άλλες φορές με το τσιγκέλι του βγάζαμε.
ΑπάντησηΔιαγραφήκ.Τζο σας καταλαβαίνω
Γκουρούδες δεν είμαι των 5 θαλασσων με το ελληνικό ασχολούμαι μόνο ,αλλά βλέπω στο αμέρικα τα αλκοα να κάνουν παρτυ μετά απο κάτι εκτιμήσεις για μελλοντικές τιμές στα αλουμίνια. Σχεδόν 2 φορές πάνω τα κέρδη του μελλοντικά προβλέπουν θα δώσει η μειωμένη προσφορα απο κίνες. Λέτε να επηρεάσει και τα εγχώρια αλουμίνια το ίδιο?Double dot μετά απο κάτι μειώσεις στις τιμές αερίου που διαβάζω θα γίνουν. Βέβαια οι τιμές οι καλές λένε θα είναι απο του χρόνου και τα αμερικανάκια τις προεξοφλούν απο τώρα Ενώ για φέτος το πρώτο εξάμημο ,λένε, θα είναι ελαφρώς πιό κάτω. Κύριε Μορφονιέ γιαυτό δεν ασχολήσαι ακόμα με βαγγέλς περιμένεις να γράψει τις κακές τιμές για τα ψώνια σου??
Καληνύχτα σας! Πάω και εγώ να μετρήσω 1050 προβατάκια μπας και με πάρει ο ύπνος.
Φιλοσοφίες της CΙΤΙ.
ΔιαγραφήNα μην ακούτε κανένα παρά μόνο τη λογική της κεφάλας σας.
Ένα ωραίο site για αλουμίνιο είναι το
http://www.alunet.gr/Default.aspx?tabid=58
Για τιμές αλουμινίου διαβάζουμε σελίδα 76 απο το περιοδικό
http://issuu.com/aluminium-magazine/docs/issue_34bb35bab6e32b
και αφήστε τι CITI και τη Nomura και κάθε παπάρα να γράφει ότι του κατεβαίνει στην κεφάλα του
Κύριε Lorac
ΔιαγραφήΜε βάση τις θεμελιώδους παραμέτρους της αγοράς οι διεθνείς τιμές του αλουμινίου θα έπρεπε να κινούνται σε ακόμη χαμηλότερα επίπεδα.
Τάκης Μορφονιός
Οι λόγοι για τους οποίους οι τιμές διατηρούνται σε σχετικά υψηλά επίπεδα, παρά τις ιδιαίτερα αρνητικές θεμελιώδεις παραμέτρους της αγοράς, είναι αφενός γιατί ένα μεγάλο κομμάτι πλεονασματικού μετάλλου κρατείται εκτός φυσικής αγοράς και αφετέρου λόγω των ανησυχιών ότι τυχόν χαμηλότερες τιμές θα επιβάλουν ουσιαστικές μειώσεις στην παραγωγή.
ΔιαγραφήΑνεξάρτητα όμως με το τι θα γίνει τελικά με τις μελλοντικές τιμές του αλουμινίου, το βέβαιο είναι ότι ΕΔΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ με το σκάσιμο της φούσκας της οικοδομής και με το δώσε και μένα μπάρμπα δανεικά να αγοράσω σπίτι, οι ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ που ασχολούνται με τη διέλαση του αλουμινίου, Μυλωνάδες (ΑΛΜΥ), ΕΤΕΜ. ΑΛΚΟ και όλες αυτές είναι για τα μπάζα. Με υψηλότατο δανεισμό, με πτώσεις πωλήσεων πάνω απο 70%, με μια μηδενική ζήτηση, το μέλλον είναι βέβαιο. ΟΙ ΜΙΣΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ.
Μακρυά!!!!!
Και φυσικά αν σκάσει η Κίνα, που μου γράφει ο κύριος zachmour, δεν θα σκάσει μόνο ο Ικτίνος - θα σκάσει και η τιμή του αλουμινίου (θα πέσει πολύ κάτω απο τα 1000 δολ), θα σκάσει και ο κόσμος όλος.
Διαγραφήόσο η Κίνα αντέχει, τόσο δεν πρόκειται οι διεθνείς χρηματαγορές να κάνουν crash.
Ορίστε και ένα γράφημα που δείχνει το συγκριτικο πλεονέκτημα της ΕΛΒΑΛ έναντι των υπολοίπων αλουμινάδων που κάνουν μόνο διέλαση
Διαγραφήhttp://prntscr.com/2lhqgv
Εγώ σας τα είπα - μετά μην μου έρχεστε και μου κλαίγεστε για τους Μυλωνάδες, ότι τάχα μου ξεγελαστήκατε απο την υψηλή Book Value και φάγατε την πεπονόφλουδα.
Κ. Μορφονιέ καταρχάς ευχαριστώ για την απάντηση και τα σχετικά λινκς. Επειδή με μπερδέψατε όμως λιγουλάκι εγώ στην αναφορά μου για αλουμίνια μιλάω για την exΠεσσινε . Τους μυλωναδες - νερουλάδες- ζευγαράδες ούτε τους ανέφερα ,αλλά και ούτε καταλαβαίνω γιατί να επωφελούνται απο υψηλές τιμές αλουμινίου του μέλλοντος.
ΔιαγραφήΕχετε δίκαιο ως προς το να μην ακούμε κανένα αλλά μόνο την λογική μας , αλλά κ.Μ όταν όλοι οι δεινόσαυροι και μάλιστα αμερικανοτουμπανοσαυροι γράφουν τα ίδια ( χαμηλά επίπεδα φέτος, άνοδο απο του χρόνου) εεεε τότε δημιουργείται και το γνωστό φαινόμενο της αυτοεκπληρούμενης προφητείας.
Κύριε Lorac τα υπόλοιπα που σχολίασα δεν έχουν να κάνουν με εσάς. Απλώς πήρα αφορμή το δικό σας σχόλιο περί αλουμινίου και τις προβλέψεις της CITI για τις μελλοντικές τιμές του αλουμινίου και αναφέρθηκα και στους Μυλωνάδες και στις εταιρίες έλασης (ΕΛΒΑΛ) και διέλασης.
ΔιαγραφήΚαλα κυριε Τακη εσεις δεν ειχατε πει οτι η παραγωγη του ικτινου στο μαρμαρο που εξαγει στη Κινα ειναι αγορασμενη εξολοκληρου απ τους Κινεζους και οτι δεν θα εχει τετοιο προβλημα σε περιπτωση σκασιμο της φουσκας των ακινητων εκει, τωρα τι αλλαξε ;
ΑπάντησηΔιαγραφήΚύριε Σείριε γνωρίζετε τι σημαίνει ΜΝΗΜΟΝΙΟ συνεργασίας ή όχι??
ΔιαγραφήΔηλαδή αν αθετήσουν οι Κινέζοι το μνημόνιο συνεργασίας τι θα τους κάνουμε?? Θα τους κάνουμε ντα ντά??
Σαν πως η Ελλάδα που υπογράφει ΜΝΗΜΟΝΙΑ, όποτε γουστάρει τα σχίζει. Τι θα μας κάνουν δηλαδή?? Θα μας στείλουν τους δικαστικούς κλητήρες και θα μας πάρουν την Ακρόπολη Στη Γερμανία??
Ελπίζω να σας κάλυψα.
Παρόλα αυτά σας ξαναλέω το λέω το ίδιο.
ΔιαγραφήΑν η οικοδομή της Κίνας πέσει, τότε εκτιμώ ότι δεν θα υπάρχει πρόβλημα με τα Ελληνικά μαρμαράδικα - καθώς πρώτη τους επιλογή θα είναι η Ελλάδα. Εκτός και αν και εμείς, ΩΣ ΧΩΡΑ, αθετήσουμε τα μνημόνια συνεργασίας μαζί τους.
Τέλος κύριε Σείριε έχω μιλήσει για το λατομείο που παράγει το μάρμαρο Spider.
ΔιαγραφήΑν αρχίζουν και πουλάνε και τα άλλα λατομεία, τότε ξεχάστε τα κέρδη που έχω προβλέψει - τότε θα μιλάμε για δεκαπλάσια και βάλε κέρδη. προς το παρόν όμως το Spider έχει τρελάνει τους Κινέζους.
Eγω νομιζω οτι το ονεορο του Παππου θα ειναι να ξαναγραψει τη τιμη εισαγωσης του στο ΧΑΑ-ΟΣ
ΑπάντησηΔιαγραφήτο 1962 και ας αφησει τα Υλησια παιδια μετα ....εχει να θρεψει κορες
3500 χηνες ηταν αυτες .. σε οσους Ζουν ακομα
δηλαδις 10.27 ευρωπουλα
Ζηταμε πολλα ??
Ξερω κιεγω ....αν ηξερα δεθαμουνα μονος !
http://www.euro2day.gr/news/enterprises/article/1176287/iktinos-ektakth-gs-stis-12-fevroyarioy.html
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιαντα μας καλουνε παλι Κυριε Τακη ??
Παλι επενδυσεις κανει ?
Αφου σταματησε να κτιζει ο κινεζος ...
400 μιλιουνια φυγανε λεει απο τη χαμηλη ταξη και πηγανε στη μεσαια ...
και περιμενουν και αλλα 400 μιλιουνια απο πισω να πανε σε αλλη καστα
Ωρε...... Κανταντου και Ποκαρα θα το κανωμε σε λιγο !! Poun Hill 3401 Υψομετρο ανατολη Ηλιου ...απιθανη θεα με 10 βουνα γυρο-γυρο 7600 - 7900 μετρα ..
χχχμχμχμχμχμχμ εκει επεσε ο Μιχαλακης μαχομενος αφου προλαβε να πουληση στα 2,5 ευρω στα 1968
Ωρε και να εμφανισθει στην εκτακτη κανα πληρεξουσιο για εν μπλοκ λιγο κατω <5%. White knight
ΑπάντησηΔιαγραφή10.27 o terminal στοχος
ΔιαγραφήΟυτε σεντ παρακατω ...
Ουτε.....σεντ ..
Ο κάτοχος του 20% μιας εταιρίας - θέλει δεν θέλει ο βασικός μέτοχος - παίρνει θέση στο ΔΣ και έχει πρόσβαση άμεσα στην εταιρία.
ΔιαγραφήΜε οποιοδήποτε άλλο ποσοστό αν θέλει ο βασικός μέτοχος του δίνει θέση στο ΔΣ.
αντε και μια τελευταια σημανση γιατι σας ταχω ζαλιζει Πολυ .
ΑπάντησηΔιαγραφήΚυριε Τακη , πειτε μου σας παρακαλω ποτε τα τελαυταια 4 χρονια ειδατε τον Fon-Paoulous
στη συνεδρια της ημερας να υστερει απο τον Ερωτυλο το Γαλλο ΑΣΘΕΝΗ......
Οταν φτασατε να αμφιβαλετε για την μελλοντικη πορεια του λιγο κατω των 4000 μουναδων σας ειπα τον επομενο στοχο του ... 4815
δεν ηξερα για το ειδυλιο
Βρε το μπαγασα ..... ΕΡΩΤΥΛΟΣ σκετος αλλα ........ και ΕΡΩΤΩ
.....Τρωει η κατσικα ταραμα ?
αμ τρωει ??????????
κατα τα αλλα με μπολικο ΖΙΚ - ΖΑΚ Η φρεγατα ΦΟΡΘ ολοταχως στο στοχο της ....
αλλα τι να πει κανεις για τη τιμη της αλληνης !
Τα σεβη μου και ευχαριστω πολυ για τις γνωσεις που μας μεταδιδετε
Личные кредиты, кредитные линии, кредитные карты, а также финансирование бизнеса ... ИЛИ ... даже вариант облегчения бремени задолженности, включая возможное финансирование по мере необходимости!
ΑπάντησηΔιαγραφήУ нас есть отличные варианты и быстрое одобрение без негативных запросов.
Пожалуйста, вернитесь к нам, чтобы мы могли получить дополнительную информацию и помочь вам быстро: beverlyinvestmentsltd@gmail.com